Внешний вид домов ЖК Москва А101 (окна, балконы, кондиционеры и пр)

[Ирыся]

Вы хотите, что бы я за Вас решал Ваши проблемы?
А может перед тем, как ставить кондей нужно было нанять организацию грамотную, и не пожалеть денег на это??

Ответ практически на все вопросы, возникающие при ремонте! ;)))

 

[Juliana]

Почему бы слив от кондея не сделать подлиннее, чтобы не капало по подоконнику?

 

[kaprizzzolya]

Успехов...Бггггг

В вашем случае - шумоизоляция (стен, потолка). В коммунарке я делаю шумку со всех сторон (немного затратно, но комфорт и тишина обеспечена-))))



И естественно, я сначала с теми, кто мне доставляет дискомфорт буду разговаривать и попытаюсь найти консенсус вместе с ними, но если полный редискО, то тут уж извините, этот человек лишится вообще кондея-))

 

[dvav]

Успехов...Бггггг

зря иронизируете, аналогичные решения судов есть-)))

 

[Lana]

зря иронизируете, аналогичные решения судов есть-)))

Дайте, пожалуйста, ссылку на подобные решения.

 

[Lana]

А что касается нервов ... Дождь вас тоже нервирует?!

Сравнение с дождем в корне неверно. Больше подходит сравнение со средневековой китайской пыткой каплями воды по темечку.

 

[dvav]

Сравнение с дождем в корне неверно. Больше подходит сравнение со средневековой китайской пыткой каплями воды по темечку.

Вы лучше меня описали -))
Так что, либо делаем, что бы не мешало соседям, либо лишаемся кондея-))

Апелляционное определение СК по гражданским делам Омского областного суда от 23 октября 2013 г. по делу N 33-7034/13

Судебная коллегия по гражданским делам Омского областного суда в составе:
председательствующего Крицкой О.В.,
судей областного суда Старостиной Г.Г., Утенко Р.В.,
при секретаре судебного заседания Пузыревой А.А.
рассмотрела в открытом судебном заседании 23 октября 2013 года дело по апелляционной жалобе представителя ответчика Волкова В.А. - Котенко В.Б. на решение Кировского районного суда г.Омска от 16 августа 2013 года, которым постановлено:
"Исковые требования товарищества собственников жилья "Изумрудное" удовлетворить частично.
Обязать Волкова В. А. в течение 10 дней с момента вступления решения в законную силу произвести демонтаж силового кабеля и кабеля фреонопровода (шлейфов кондиционера), выведенных из " ... " жилого " ... " в г.Омске, приведя фасад жилого " ... " " ... " в г.Омске в первоначальное состояние.
Взыскать с Волкова В. А. в пользу товарищества собственников жилья "Изумрудное" расходы за услуги представителя в размере " ... ", расходы по оплате государственной пошлины в размере " ... ", всего " ... "
При не исполнении Волковым В. А. решения в течение установленного срока, товарищества собственников жилья "Изумрудное" вправе совершить действия по демонтажу силового кабеля фреонопровода самостоятельно за счет Волкова В. А. с взысканием с него необходимых расходов.
В удовлетворении остальных требований товариществу собственников жилья "Изумрудное" отказать".
Заслушав доклад судьи Утенко Р.В., судебная коллегия
УСТАНОВИЛА:
ТСЖ "Изумрудное" обратилось в суд с иском к Волкову В.А. об обязании произвести демонтаж силового кабеля фреонопровода (шлейфов кондиционера), привести состояние фасада дома в первоначальное состояние.
Истец указал, что ТСЖ "Изумрудное" осуществляет управление многоквартирным домом " ... " в г. Омске. Волков В.А. является собственником " ... " вышеуказанного жилого дома.
Проектной документацией упомянутого многоквартирного жилого дома на разрушение наружных стен жилого дома и на установку кондиционеров на фасадной части жилого дома установлен запрет.
Ответчиком произведено высверливание фасадной части жилого дома на уровне 4-го этажа, в результате которого образованы отверстия, через которые из " ... " выведены силовой кабель и кабель фреонопровода (шлейфы кондиционера) для установки кондиционера.
Письмом от " ... " Волкову В.А. предложено добровольно устранить повреждения фасада многоквартирного дома, однако указанное требование оставлено без ответа.
Поскольку действия Волкова В.А., направленные на установку кондиционера на фасадной части жилого дома, совершены в отсутствие согласия собственников помещений в многоквартирном доме, истец просил суд обязать Волкова В.А. в течение 10 дней с момента вступления решения в законную силу за счет собственных средств произвести демонтаж силового кабеля и кабеля фреонопровода (шлейфов кондиционера), выведенных из " ... " и привести фасад жилого дома в первоначальное состояние, а также взыскать с ответчика судебные издержки
В судебном заседании представитель истца Ерениева К.С. иск поддержала в полном объеме.
Ответчик Волков В.В. в судебном заседании иск не признал, пояснив, что при покупке квартиры ему была обещана система кондиционирования, которой при сдаче дома не оказалось. Стена дома является общим имуществом собственников помещений, которые на общем собрании не наделяли ТСЖ полномочиями на обращение в суд с соответствующим иском.
Судом постановлено указанное выше решение.
В апелляционной жалобе представитель ответчика Волкова В.А. - Котенко В.Б. просит решение суда отменить, вынести иной судебный акт, которым в удовлетворении требований отказать в полном объеме. Апеллянт указывает, что истцом не представлено доказательств того, что высверленное ответчиком отверстие в фасаде здания нарушило характеристики надежности несущих и ненесущих (ограждающих) конструкций дома в целом или его частей или создало угрозу для жизни и здоровья граждан, а также безопасности проживания в доме или угрозу сохранности общего имущества собственников помещений в доме, нарушило права интересы иных собственников. Суд не принял во внимание то обстоятельство, что истец намеревался монтировать внешний блок кондиционера на наружной стене рядом расположенного дома. В материалах дела отсутствуют доказательства, свидетельствующие о том, что собственниками помещений многоквартирного дома ТСЖ было уполномочено на обращение в суд к ответчику с названным иском. Полагает, что на установку бытового кондиционера получение разрешения собственников не требуется. Истцом нарушены правила подсудности при подаче иска.
В возражениях на апелляционную жалобу представитель ТСЖ "Изумруд" Ерениева К.С. просит оставить решение суда без изменения, взыскать с ответчика судебные расходов по оплате услуг представителя истца в рамках участия в апелляционном производстве в сумме " ... "
В судебном заседании представитель Волкова В.А. Котенко В.Б. поддержал оводы апелляционной жалобы, дополнительно пояснив, что фактически уже в " ... " г. представители ТСЖ самовольно демонтировали кабели, выходящие из квартиры истца воне относительно стены дома.
Председатель правления ТСЖ "Изумруд" Рассохина Е.А. и представитель ТСЖ "Изумруд" Ерениева К.С. просили оставить решение суда без изменений.
Выслушав пояснения сторон, изучив материалы дела, обсудив доводы жалобы, судебная коллегия не находит оснований для отмены решения суда.
В соответствии с ч. 1 ст. 327.1 ГПК РФ суд апелляционной инстанции рассматривает дело в пределах доводов, изложенных в апелляционных жалобе, представлении и возражениях относительно жалобы, представления.
Суд апелляционной инстанции оценивает имеющиеся в деле, а также дополнительно представленные доказательства.
Из материалов дела усматривается, что Волков А.В. является собственником " ... " в г.Омске
Управление указанным многоквартирным домом осуществляет ТСЖ "Изумрудное", на основании Устава, утвержденного Протоколом N " ... " общего собрания собственников помещений от " ... ".
По смыслу ч. 1 ст. 135 ЖК РФ товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме, обеспечения владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом, осуществления деятельности по созданию, содержанию, сохранению и приращению такого имущества, предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями, а также для осуществления иной деятельности, направленной на достижение целей управления многоквартирными домами.
Товарищество собственников жилья как организация по обслуживанию жилищного фонда обязана следить за недопущением ухудшения состояния общего имущества собственников жилья в порядке, предусмотренном п. 3.5.8 Постановления Госстроя N 170 от 27.09.2003 "Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда".
При указанных обстоятельствах, довод жалобы о том, что ТСЖ "Изумрудное" является ненадлежащим истцом по делу, судебной коллегией отклоняется.
В соответствии с проектной документацией указанного многоквартирного дома имеется запрет на разрушение наружных стен дома и на установку кондиционеров на фасадной его части.
Между тем, актом от " ... " установлено, что на " ... " на уровне 4-го этажа были обнаружены выводы шлейфа кондиционера. Фасад жилого дома просверлен в нескольких местах.
Уведомлением от " ... " Волкову В.А. было предложено в срок до " ... " устранить повреждения фасадной каркасно-монолитной части жилого дома, что сделано ответчиком не было.
Суд первой инстанции в ходе рассмотрения дела пришел к правильному выводу о том, что ответчик произвел работы в нарушение проектной документации. Это подтверждается представленными стороной истца доказательствами, а именно Инструкцией по проведению отделочных работ и эксплуатации квартир, встроенных нежилых помещений и мест общего пользования жилого дома по " ... " в ЦАО г. Омска, актом от " ... " года, ответом на запрос из " ... " от " ... ".
С Инструкцией по проведению отделочных работ и эксплуатации квартир, встроенных нежилых помещений и мест общего пользования жилого дома по " ... " в ЦАО г.Омска, разработанной " ... " в соответствии с требованиями СниП 31-01-2003 (СП 54.13330.2011) "Здания жилые многоквартирные", Постановлением Госстроя РФ N 170 от 27.09.2003 г., Жилищным кодексом РФ, ответчик был ознакомлен под роспись. Соответственно Волков В.А. был согласен с перечисленными в ней требованиями, в том числе с запретом при производстве строительных и специальных работ на разрушение, а также частичное нарушение наружных стен здания, в связи с их конструктивными особенностями при выполнении любых работ; на монтаж и установку на наружных стенах блоков кондиционирования из-за конструктивных особенностей наружной стены здания.
В соответствии со ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома. Аналогичное положение содержится в п.п. в, г п. 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. N 491.
Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
В силу ст. ст. 246, 247 ГК РФ владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех её участников, а при не достижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом, в связи с чем, произвольное использование общего имущества многоквартирного дома, принадлежащего собственникам помещений на праве общей долевой собственности, является недопустимым.
Для размещения на фасаде дома какого - либо технического оборудования, то есть использование его части одним из собственников, необходимо решение общего собрания собственников. Такое собрание проведено не было. Таким образом, для осуществления монтажа кондиционера, собственниками квартиры необходимо было инициировать проведение общего собрания, получив согласие собственников.
В связи с изложенным суд первой инстанции пришел к правильному выводу о том, что при несоблюдении предусмотренных инструкцией правил и при отсутствии согласия собственников помещений в многоквартирном доме, полученного и оформленного в соответствии с требованиями жилищного законодательства, использование ответчиком части стены, входящей в состав общего имущества многоквартирного дома, для установки системы кондиционирования, нарушило права собственников помещений в многоквартирном доме.
Судебная коллегия соглашается с выводом суда об удовлетворении требований ТСЖ "Изумрудное" о возложении обязанности по демонтажу силового кабеля и кабеля фреонопровода (шлейфов кондиционера), трубок для слива конденсата кондиционера и приведении фасада жилого дома в первоначальное состояние.
Ссылки в судебном заседании апелляционной инстанции представителя ответчика на то, что истцом уже в феврале 2013 г фактически демонтированы выходящие кабели, подлежат отклонению, поскольку наличие указанных кабелей в суде первой инстанции ответчиком не отрицалось, доказательств их демонтажа суду в установленном порядке представлено не было.
Поскольку сам факт нарушения ответчиком целостности здания, нашедший свое подтверждение в материалах дела, является основанием для удовлетворения заявленных требований, доводы жалобы о том, что истцом не представлено доказательств того, что высверленное ответчиком отверстие в фасаде здания нарушило характеристики надежности несущих и ненесущих (ограждающих) конструкций дома в целом или его частей или создало угрозу для жизни и здоровья граждан, а также безопасности проживания в доме или угрозу сохранности общего имущества собственников помещений в доме, нарушило права интересы иных собственников, а также что суд не принял во внимание то обстоятельство, что истец намеревался монтировать внешний блок кондиционера на наружной стене рядом расположенного дома к отмене постановленного решения не ведут.
При этом истцом не представлено доказательств наличия у него согласия собственников помещений смежного дома на размещение на фасаде дома кондиционера истца, а доводы о намерении вывести провода с неопределенными планами в дальнейшем получить такое согласие являются логически несостоятельными и надуманными, поскольку получение законного основания для размещения кондиционера во всяком случае предполагается предшествующим осуществлению непосредственных работ по сверлению стены и выводу вовне проводов.
В силу п.1.7.2. Постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда", переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир(комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и ( или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускается.
Из представленной фотографии фасада дома (л.д.35) безусловно следует, что ответчиком ухудшен внешний вид фасада здания, то есть общее имущество собственников многоквартирного жилого дома.
В соответствии с положениями статьи 47 Конституции Российской Федерации никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.
По общему правилу иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика (ст. 28 ГПК РФ).
Из искового заявления следует, что ответчик Волков В.А. зарегистрирован по адресу: г.Омск, " ... ", в связи с чем иск заявлен по месту жительства ответчика. Участвовавший в судебном заседании ответчик не оспаривал подсудность спора Кировскому районному суду г.Омска.
В силу ч. 1 ст. 30 ГПК РФ иски о правах на земельные участки, участки недр, здания, в том числе жилые и нежилые помещения, строения, сооружения, другие объекты, прочно связанные с землей, а также об освобождении имущества от ареста предъявляются в суд по месту нахождения этих объектов или арестованного имущества.
Исключительная подсудность установлена для исков о любых правах на недвижимое имущество (земельные участки, жилье и нежилые помещения, здания, строения и т.д.), в том числе о праве владения и пользования им.
Исковые требования заявлены о понуждении ответчика к совершению определенных действий, не связанны с оспариванием права на недвижимое имущество, в связи с чем оснований для применения правил ст. 30 ГПК РФ об исключительной подсудности не имеется, а доводы жалобы об обратном подлежат отклонению.
Решение суда постановлено с правильным применением норм материального права, оснований для его отмены по доводам апелляционной жалобы не усматривается.
В соответствии со ст.98, ч.4 ст. 329 ГПК РФ в пользу истца с ответчика подлежат взысканию судебные расходы по оплате услуг представителя в рамках участия последнего в суде апелляционной инстанции. С учетом объема участия представителя и характера спора судебная коллегия полагает возможным на основании ч.1 ст. 100 ГПК РФ определить размер подлежащей взысканию в пользу истца с ответчика суммы судебных расходов равной " ... "
Руководствуясь ст. ст. 328, 329 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
Решение Кировского районного суда г.Омска от 16 августа 2013 года оставить без изменения, апелляционную жалобу представителя ответчика Волкова В.А. - Котенко В.Б. - без удовлетворения.
Взыскать с Волкова В. А. в пользу товарищества собственников жилья "Изумруд" расходы по оплате услуг представителя в сумме " ... "

Председательствующий

Судьи

 

[AliskA]

Сравнение с дождем в корне неверно. Больше подходит сравнение со средневековой китайской пыткой каплями воды по темечку.

Ну например у нас он стучит как по темечку, балкон выдвинут наружу и козырек металлический. Шум дождя это одно, а когда он каплями с верхних этажей барабанит, это совсем другое.
Я никому не навязываю свое мнение, просто даже еще не начав жить уже становится в контры с соседями, для меня например не приемлемо.

 

[ЭльвираБ]

Почему бы слив от кондея не сделать подлиннее, чтобы не капало по подоконнику?

Я вот тоже читаю и не пойму)))) мне кажется, что это самое простое и дешевое решенее.

 

[Забава]

В вашем случае - шумоизоляция (стен, потолка). В коммунарке я делаю шумку со всех сторон (немного затратно, но комфорт и тишина обеспечена-))))



И естественно, я сначала с теми, кто мне доставляет дискомфорт буду разговаривать и попытаюсь найти консенсус вместе с ними, но если полный редискО, то тут уж извините, этот человек лишится вообще кондея-))

Предвижу,что когда вы установите кондиционер,даже правильно и никому не мешая,на вас всё равно могут подать в суд за порчу фасада,без предварительных уведомлений и переговоров. А уж если лишатся кондиционера,то варианты отмщения увеличиваются в разы. Ну если вы готовы к этому и пламенный мотор в груди не остановить,то держите в курсе форум,это очень захватывающе.

 

[dvav]

Я вот тоже читаю и не пойму)))) мне кажется, что это самое простое и дешевое решенее.

Если ветер не будет помехой для такого слива.
Ветру не прикажешь куда дуть.
А по закону подлости ветер будет капли сдувать именно на отлив..

 

[Бегущая по волнам]

Я никому не навязываю свое мнение, просто даже еще не начав жить уже становится в контры с соседями, для меня например не приемлемо.

Я тоже против становиться в контры с соседями. Но, если будут принципиальные вопросы - уж, извините, но решать их нужно. Проблема в том, что воспитанным людям часто сказать неудобно, а невоспитанные - этим очень активно пользуются. Плюс возможен другой вариант - люди не догадываются о ваших проблемах. Или живут по принципу, раз не жалуются - все устраивает. И лучше решить все вопросы на берегу, пока делается ремонт и проще что-то сделать, чем копить раздражение.

 

[dvav]

Предвижу,что когда вы установите кондиционер,даже правильно и никому не мешая,на вас всё равно могут подать в суд за порчу фасада,без предварительных уведомлений и переговоров. А уж если лишатся кондиционера,то варианты отмщения увеличиваются в разы. Ну если вы готовы к этому и пламенный мотор в груди не остановить,то держите в курсе форум,это очень захватывающе.

Я уже писал, что буду делать согласование с собственниками.
И я думаю, что люди все-таки захотят ставить кондеи, пусть и с доп. затратами на слив. (кстати, не на столько уж и дороже получается) и согласятся на это!
Ну а если нет, значит кондеев ни у кого не будет.
Но в любом случае, пытка с кондеем от капель мне точно не нужна.

Так, что прошу соседей, как-то исправить данный момент. Уважайте соседей.

 

[Lana]

Просто нужно уважать соседей и делая ремонт с нуля сразу продумать установку кондиционера с выводом конденсата в канализацию.
Соседи снизу тоже люди, не нужно об этом забывать и тогда конфликтов не будет.
А длинный слив проблему не решает, т.к. в ветреную погоду траектория конденсата меняется и зачастую как раз на окна нижних этажей.

 

[Забава]

Просто нужно уважать соседей и делая ремонт с нуля сразу продумать установку кондиционера с выводом конденсата в канализацию.
Соседи снизу тоже люди, не нужно об этом забывать и тогда конфликтов не будет.
А длинный слив проблему не решает, т.к. в ветреную погоду траектория конденсата меняется и зачастую как раз на окна нижних этажей.

Думаю,что люди так вешают кондиционеры по незнанию,а не из вредности или сознательного проявления неуважения. Кому захочется начинать жизнь в новой квартире с препирательств с соседями. А вот переделывать тоже сложно наверное и не каждый на это пойдет,дырки останутся.

 

[Lana]

Думаю,что люди так вешают кондиционеры по незнанию,а не из вредности или сознательного проявления неуважения. Кому захочется начинать жизнь в новой квартире с препирательств с соседями. А вот переделывать тоже сложно наверное и не каждый на это пойдет,дырки останутся.

А мне всё-таки кажется, что причина

"Дешево и сердито!" -- актуальный лозунг.

 

[Забава]

А мне всё-таки кажется, что причина

Скажу честно-здесь и сейчас я узнала о насосах для кондиционеров.

 

[dvav]

Реальный выход: баклашка 20 литровая решит все проблемы-) Все будут довольны!

 

[Вожатый]

Я вот тоже читаю и не пойму)))) мне кажется, что это самое простое и дешевое решенее.

У меня был аналогичный случай. Капало на соседний балкой на выдвинутый в процессе перекрытия балкона отлив с соседнего подъезда с 9-го этажа. Жена пошла чисто поговорить. Послали. Типа, мы новые русские, хозяева жизни и т.д. Ну, понятно. Надо было не в треники одеваться, а в шмотки от Версаче. Наперед урок будет. Диалога не получилось. Мое самолюбие оскорблено, любимую обидели и т.д. В субботу выхожу на улицу, душа мести требует, опять же по ночам не спиться из-за метронома соседей. Поймал на улице мента, вежливо попросил пройти со мной. Он только уточнил, какая ксива у меня в кармане рубашки просвечивает. И согласился. Тут же. Отзывчивый оказался. Поднялись мы в адрес. Типа, жалобы на вас от граждан. Пара минут и конфликт улажен. Трубку слива удлинили на тридцать сантиметров и стали дружить домами. Короче, расстались довольные друг другом. Вывод: добром надо вопросы решать. Правда, добро должно быть с кулаками. Или с ксивой. Как минимум.

 

[kaprizzzolya]

Лично я не собираюсь еще 20 метров трубы от кондея кидать в стяжку...если прорвет водоснабжение, об этом сразу узнает сосед снизу, а если будут проблемы с этой трубкой, которая просто с годами будет разрушать фундамент протекая и никак не проявляя себя? Опять же...у меня он будет один и выходить на внешнюю сторону дома, а там фиг знает чего будет...а с учетом того что лето 10-го наврятли повториться, а дней 3-5 в году можно и потерпеть, тем более наврятли вы будите сидеть дома в полной тишине и бируши никто не отменял, а ближе к ночи всё равно становиться прохладнее и предпочитаю свежий воздух через окна, а не кондиционер. А если уж и снимать, то всем на...н без исключение, чтоб фасад дома не портить. И в этом году с 17 этажа капало и ни разу небыло жалоб, просьб или прецедентов за 4 года.