Нужна ли стрелка на светофоре при повороте на Липовый парк?

[palych]

Barmaley, я столько обращений в своё время направил, что Вам лет десять меня догонять!

 

[Lexx]

Barmaley, я столько обращений в своё время направил, что Вам лет десять меня догонять!

сколько из них было доведено до конца?

 

[Lexx]

Что действительно нужно, так это повесить знак "Остановка запрещена" на Липовом парке.

Судя по тому, что я видел вчера, такой необходимости нет.
Более того, это уплотнит парковки во дворах, приведет к парковкам на газонах, а в последствии все равно появится платная парковка на липовом парке, помяните мои слова)))

Какой смысл увеличивать пропускную способность перекрёстка, если потом сужение до одной полосы?

При одновременном запрещающем сигнале светофора со стороны бутово, там реально будет поворот только в один ряд, а ни как ни в два.
Работа светофора в данной ситуации - это безопасность, а не увеличение пропускной способности. Более того, на мой взгляд, при изменении работы светофора, количество авто на липовом парке не поменяется.

Если идти дальше, то...
Т.к. в скором времени из-за уплотненной застройки, появится множество "баранов", которые будут думать, что именно им надо уступить дорогу, то по хорошему в районе всех домов Липового парка надо делать рекомендательные знаки с указанием движения и кирпичами типо того, что есть в ЖК Нахимово, Марфино - http://crusandr.livejournal.com/91400.html
Это на заметку всем активистам! Удобно, практично. В ближайшее время буду пробовать реализовывать в своем доме.

Еще один момент - доставка детей в практически уже построенную школу, приведет к утреннему коллапсу у домов 7к1, 7к2, 5к2 и поможет в этом только грамотная планировка одностороннего движения уширение зоны в районе высадки у школы.

Большой подвох кроется в отделение и закрытии территории домов 5 и близость расположения многоуровнего паркинга к нему. Конечно наверное жители домов себя чувствуют в безопасности и вольготно за забором, но... как только пойдет деление на парковочные места, конфликта интересов не избежать - мина замедленного действия!

По поводу кдц, накидаю мыслей чуть позже в соотвествующей теме!

 

[palych]

сколько из них было доведено до конца?

Больше десятка, это точно.

Более того, это уплотнит парковки во дворах, приведет к парковкам на газонах, а в последствии все равно появится платная парковка на липовом парке, помяните мои слова)))

Про ситуацию во дворах судить не берусь, но общекоммунарскую дорогу это точно разгрузит.

При одновременном запрещающем сигнале светофора со стороны бутово, там реально будет поворот только в один ряд, а ни как ни в два.

Наличие более широкого радиуса поворота позволит безопаснее и/или быстрее заходить в него.

 

[Lexx]

Наличие более широкого радиуса поворота позволит безопаснее и/или быстрее заходить в него.

Определение типо - "Более широкий радиус поворота" не совсем вписывается в регламент ПДД и нужен только для большого транспорта, для легковых же авто, правила поворота абсолютно иное:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 14.12.2005 N 767)
(см. текст в предыдущей редакции)
8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

+ к этому

12.4. Остановка запрещается:
Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
(см. текст в предыдущей редакции)
разметкой 1.17, а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси (кроме остановки для посадки и высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств или транспортных средств, используемых в качестве легкового такси);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.07.2013 N 621)
(см. текст в предыдущей редакции)
Постановлением Правительства РФ от 22.03.2014 N 221)

Т.е. на мой взгляд, действующих ПДД, вполне достаточно для безболезненного решения вопроса, путем только изменения режима работы светофора!

 

[Lexx]

Lexx, возможно будет эффект от массовости обращений, где нужно оставить подобное?

можно продублировать, хуже не будет
Для этого нужно зайти сюда http://transport.mos.ru/#!/page/info/treatment/
И составить заявление.
Ниже принскрин заполненных правильно граф:

Либо:


Далее заполняем поля:
Краткое описание:
Добавить секцию светофора поворотом налево (стрелкой) на улицу Липовый парк при движении по улице Александры Монаховой со стороны Калужского шоссе
Пересечение улиц/ближайший дом:
Липовый парк, д.11
Адрес:
г. Москва, поселок Коммунарка, ул. Липовый парк, д.11

Добавить файл можно этот:


Описание ситуации / контекста:
В связи с интенсивным движением по улице Александры Монаховой, а также частыми поворотами налево на улицу Липовой парк в районе дома 11 при движении со стороны Калужского шоссе предлагаю - дополнить светофор секцией поворот налево. При включении данной секции предлагается одновременный запрещающий сигнал светофора при проезде по улице Александры Монаховой со стороны Бутово.
К сожалению, на данном перекрестке при действующей схеме движения, вопрос дтп с летальными исходами (при боковом ударе и разрешенной скоростью 60км/ч), это всего лишь вопрос времени!
Видео с изображением места расположения и работой светофора находится по адресу в сети интернет https://goo.gl/photos/tTxykFZqCQFZ59oW9
Также при организации дорожного движения рекомендую учесть то, что при повороте направо с улицы Липовый парк на улицу Александры Монаховой в сторону Калужского шоссе, светофор можно дополнить секцией поворота направо и разрешить поворот одновременно с разрешающим сигналом проезда по улице Александры Монаховой.

Далее заполняются личные данные.
Уведомление рекомендую ставить электронную почту.
Данные должны быть достоверные!
​

 

[fank]

Про ситуацию во дворах судить не берусь, но общекоммунарскую дорогу это точно разгрузит.

Общекомунарская у нас вроде как только Монаховой, а все остальные так для парковки и подьезда к домам.

 

[Lexx]

Общекомунарская у нас вроде как только Монаховой, а все остальные так для парковки и подьезда к домам.

центральная улица действительно Александры Монаховой, но надо понимать, что улицы Липовый Парк, Сосенский Стан и Бачуринская будут так же основными для въезда и выезда из поселка + дорога через Газопровод.
И тут проблема, которая появится лет через 5-10, после ввода АДЦ в эксплуатацию:
- круг - Бачуринская-Липовый парк,
- узость улицы Бачуринской, т.е. при малейшем дтп, там будет не протолкнуться.
На мой взгляд во избежании пробок, которые появятся из-за АДЦ, часть жителей будет выезжать через Газопровод или Бачуринскую.
И благодаря вводу станций метро Ольховая, Столбово и Коммунарка, нагрузка на прилегающие территории в радиусе 0.5-1км существенно возрастает!

 

[fank]

центральная улица действительно Александры Монаховой, но надо понимать, что улицы Липовый Парк, Сосенский Стан и Бачуринская будут так же основными для въезда и выезда из поселка + дорога через Газопровод.
И тут проблема, которая появится лет через 5-10, после ввода АДЦ в эксплуатацию:
- круг - Бачуринская-Липовый парк,
- узость улицы Бачуринской, т.е. при малейшем дтп, там будет не протолкнуться.
На мой взгляд во избежании пробок, которые появятся из-за АДЦ, часть жителей будет выезжать через Газопровод или Бачуринскую.
И благодаря вводу станций метро Ольховая, Столбово и Коммунарка, нагрузка на прилегающие территории в радиусе 0.5-1км существенно возрастает!

Бачуринская скоро не будет иметь выезда в Газопровод. Там будет придворовая территория Новой Звезды.
Поэтому мало вероятно её расширение

 

[Zazka]

fank, откуда такая информация? Насколько знаю, расширение Бачуринской давно в планах.

 

[fank]

fank, откуда такая информация? Насколько знаю, расширение Бачуринской давно в планах.

вроде как в планах развития территории так, по которым как раз были нашумевшие публичные слушания

https://mosgazeta.ru/4-проекта-планировки-в-сосенском-ч-3/

А сорри, выезд будет с Бачуринской на МКАД - Остафьево, т.е. если бы было куда её расширять, то наверное бы расширили

 

[SunLion]

Большой подвох кроется в отделение и закрытии территории домов 5 и близость расположения многоуровнего паркинга к нему. Конечно наверное жители домов себя чувствуют в безопасности и вольготно за забором, но...

Очень даже хорошо, что закрытый, иначе весь потенциальный трафик по доставке школьников + срезать путь до парковки будут через двор.

как только пойдет деление на парковочные места, конфликта интересов не избежать - мина замедленного действия!

Делить нечего во дворе, все места общие.

Спойлер: Мне в целом импонирует позиция одного из блогеров (Ильи Варламова) нашего рунета

• Покупка машины не дает тебе дополнительных прав. Нет, город не подарит тебе кусок земли для парковки.
• В это сложно поверить, но не подарит.
• Еще раз... Нет, никто не гарантирует тебе наличия 20 квадратных метров земли для того, чтобы ты поставил свое корыто. Ни под окном дома, ни у ворот офиса.
• Отсутствие свободного места на парковке не дает тебе права ставить свое корыто на газоны, тротуары, детские площадки.
• Да, ты платишь дорожный налог, но это не значит, что тебе в краткосрочную аренду бесплатно дадут землю под парковку.
• Твоя машина – только твои проблемы.
• Купил машину – купи гараж или арендуй место для хранения.
• Нет денег на гараж? Не покупай машину.
• Машина в большом городе – это не необходимость. Она не входит в прожиточный минимум. Образование, медицина, еда – это необходимость, а машина – нет.
• Это может показаться странным, но БОЛЬШИНСТВО населения России, в том числе и в крупных городах, не имеет личного автомобиля. Например, только 20% москвичей для регулярных поездок на работу используют личный автомобиль. Может быть, это не так комфортно, но что поделать. Нет денег владеть автомобилем – добро пожаловать в общественный транспорт. Там круто, я каждый день пользуюсь.
• В современном городе владеть автомобилем должно быть дорого. В отдельных случаях – ОЧЕНЬ ДОРОГО.
• Город не заинтересован в том, чтобы у тебя был личный автомобиль, и будет делать все, чтобы ты его не покупал. А если ты его купил, – чтобы ты не ездил на нем в центр.
• Именно поэтому во многих городах парковка на улице ограничена – например, 2 часа. То есть ты не можешь приехать в центр на целый день и оставить машину, даже за деньги.
• Именно поэтому во многих городах власти запрещают застройщикам делать большое количество мест даже на подземных парковках.
• Вся парковка на городской земле должна быть платной, в том числе и во дворах. Бесплатная парковка – только на частной земле, если собственник так решил (например, торговый центр).
• Я понимаю, до сих пор не верится, так что повторюсь. К машине не прилагается кусок земли под парковку!

 

[Lexx]

Делить нечего во дворе, все места общие.

тех, кто не поместиться, в соседних дворах будут не очень жаловать

иначе весь потенциальный трафик по доставке школьников

трафика еще нет и оценить его невозможно

 

[SunLion]

трафика еще нет и оценить его невозможно

если судить по размеру школы...
Сейчас, рядом с моим домом детский сад и начальная школа - постоянные пробки утром, в обед и вечером, порой выехать невозможно.

тех, кто не поместиться, в соседних дворах будут не очень жаловать

во дворе помещается 60-70 машин (парковочные карманы и вдоль внутридворового тротуара) или 80 машин (ещё и вторым рядом), а во дворе 15 подъездов (как минимум 720 квартир)... изначально заметно невооружённым глазом "легкое" несоответствие

 

[Lexx]

Итак рассказываю. Ответ получил, отрицательный. Нужна ваша помощь!)
Почему отрицательный ответ - стандартная отписка, но дело в том, что при действующей пропускной способности, вряд ли можно получить разрешение на эту стрелку.
Скорее дело в том, что автомобилей наоборот мало и мало аварий в этом месте. Вот когда вырастет поток или будут там частые аварии тогда и надо писать!
Из инсайда, если замучать количеством обращений, т.е. от 10 шт по данному месту, то возможно вопрос сдвинется еще до дтп.
Я пойду пока ковырять нормативку, для ответа на свое письмо, а к вам просьба потратить 5 минут на копипаст и обращение через интернет: https://newkommunarka.ru/threads/5345/page-3#post-113056.

 

[Ferrarix]

Отписал... Попрошу ещё знакомых написать...

 

[fank]

сделано

я бы еще был рад светофору на пешеходном переходе у пятерочки на липовом парке, там оживленное место, а пешеходов никто не пропускает, теперь еще и на паркинг народ будет ходить

 

[Оптимус]

как ранее и писал, не нужна там никакая стрелка (всю зиму катал в битцу через этот поворот, вообще без проблем)! Последний абзац письма ЦОДДа понравился - если там действительно предусмотрено дополнительное время для левого поворота = то может требовать правильной регулировки светофора (чтобы это доп.время было), а не заниматься установкой дополнительных стрелочных секций = проще и продуктивней!

 

[SunLion]

как ранее и писал, не нужна там никакая стрелка (всю зиму катал в битцу через этот поворот, вообще без проблем)! Последний абзац письма ЦОДДа понравился - если там действительно предусмотрено дополнительное время для левого поворота = то может требовать правильной регулировки светофора (чтобы это доп.время было), а не заниматься установкой дополнительных стрелочных секций = проще и продуктивней!

В принципе да, достаточно чтобы у встречного потока загорался красный раньше, чем у желающих свернуть на Липовый парк.

Скорее дело в том, что автомобилей наоборот мало и мало аварий в этом месте. Вот когда вырастет поток или будут там частые аварии тогда и надо писать!

ну вряд ли мы сможем обеспечить такое количество как около поворота на Коммунарка А101. Там сколько аварий было прежде сделали разрыв - у встречного потока загорался красный раньше, а потом и "стрелку" поставили...

 

[Lexx]

Там сколько аварий было прежде сделали разрыв

по нормативам достаточно 3х за 1 год

В принципе да, достаточно чтобы у встречного потока загорался красный раньше, чем у желающих свернуть на Липовый парк.

речь не о потоке, а о безопасности
Но Вы жители и Вам виднее! Я не настаиваю на своем мнении.