Полезно Входная дверь - выбор, взломостойкость, замки, надежность.

[Вишневая]

нет, не делали, у нас эта стена монолитная из бетона.

Повезло вам, это здорово!

 

[Flash709]

Повезло вам, это здорово!

Спасибо, хотя бы в чем-то повезло, хотя стоимость двери с наличниками все равно вышла ого-го

 

[palych]

Ожидаемо неафишируемая новость (подробная статистика по преступлениям у нас традиционно имеет гриф), имеющая непосредственное отношение к дверям:

Руководства главка огорчает то, что раскрываемость с квартирных краж в Москве ниже, чем по стране. А в ряде столичных районов ими вообще не занимаются. Чем иначе объяснить, что в Митино не раскрыто ни одной из 21 кражи, в Люблино - 1 из 35, в Коммунарке - 1 из 85
Подробнее.


Мне стало интересно, насколько количество квартирных краж в Коммунарке с ситуацией по всей Москве. На 12 197 596 москвичей в 2015 году (более свежих данных не смог найти) пришлось 4830 квартирных краж, а на ~12 тыс. Коммунарцев - 85 аналогичных преступлений, но уже в 2016 году (менее криминальном). Таким образом, если по всей Москве вероятность стать жертвой квартирной кражи (для простоты будем считать, что в одной квартире живут 2 человека) составляет 1/1 262,69, то в Коммунарке - 1/70,59, то есть вероятность квартирной кражи в Коммунарке выше в 17,89 раз!

 

[Lexx]

palych, к сожалению беда многих новых районов!
В свое время Павшинская пойма этим славилась...
Дело в количестве "заезжих" рабочих + небольшое количество жителей + шумные работы + двери от застройщика
Итоги обычно не в пользу жителей!

 

[palych]

+ двери от застройщика

А вот Владимир Буйлов не считает зазорным предлагать за 10 млн. приобрести квартиру с подобной дверью.

Дело в количестве "заезжих" рабочих + небольшое количество жителей + шумные работы

Очень мало, кто из моих знакомых руководствуется не эфемерными категориями ("качественная дверь", "известный бренд", "надёжный замок" и т.п.), а строит модель злоумышленника и уже исходя из неё формирует требования к конструкции двери, замков и защитной фурнитуры. С одной стороны это мне только в плюс (чем больше рядом будет стоять дверей из мягкой стали 08ПС толщиной в 1,2-2 мм., тем меньше вероятность попытки вскрытия моей двери), но с другой стороны жалко людей, мозги которых были промыты маркетинговыми штампами вроде "высокотехнологичная гнутая дверь с минимальной долей ручного труда".

Итоги обычно не в пользу жителей!

Умные учатся на чужих ошибках.

 

[Victor(AWJ)]

Что-то мне кажется, что данная статистика показывает не качество установленных дверей, а абсолютное бездействие силовых структур в Коммунарке... Такая статистика заставит задуматься их руководителей.

С экспертным мнение palycha не берусь спорить, но мне в свое время хорошие люди объяснили, что любая дверь открывается (вопрос в затраченном времени, но разница не очень огромная), поэтому считаю необходимым ставить охранную сигнализацию для успокоения души.

 

[Вишневая]

Что-то мне кажется, что данная статистика показывает не качество установленных дверей, а абсолютное бездействие силовых структур в Коммунарке... Такая статистика заставит задуматься их руководителей.

С экспертным мнение palycha не берусь спорить, но мне в свое время хорошие люди объяснили, что любая дверь открывается (вопрос в затраченном времени, но разница не очень огромная), поэтому считаю необходимым ставить охранную сигнализацию для успокоения души.

Конечно можно открыть любую дверь и это очень хорошо, так как порой необходимо эвакуировать собственников этого жилья. А вот сколько времени будет потрачено на вскрытие - это и есть ключевой момент! Никто не будет долго возюкаться с трудной дверью, когда рядом есть элементарные для вскрытия двери. Именно об этом и пишет palych

 

[palych]

Что-то мне кажется, что данная статистика показывает не качество установленных дверей, а абсолютное бездействие силовых структур в Коммунарке...

С одной стороны Вы правы: патрули (как полиции с ФГКУ УВО, так и ЧОПов) в Коммунарке - большая редкость (на самом деле есть одно исключение, о котором я писал раньше, поэтому не буду повторяться). Но с другой стороны я вынужден возразить - средство защиты (в случае с дверь - инженерное средство охраны) должно отвечать актуальным угрозам: одна и та же дверь (например, без замкового кармана или горизонтальных рёбер жёсткости) в старом (а, следовательно, тихом доме, где много любопытных пенсионеров, одни из которых весь день сидят в квартире и всё слышат, а другие сидят на лавочке и всех знают в лицо) доме сможет защитить от квартирной кражи, а в новом доме (где много приезжих из других регионов и даже стран, где днём хозяева работают, чтобы оплатить ипотеку, а рабочие шумят, чтобы сделать ремонт, и где никто никого не знает в лицо) уже не сможет.

Такая статистика заставит задуматься их руководителей.

Грифованная статистика - по определению вещь кулуарная, а вот побоище на Хованском кладбище...

С экспертным мнение palycha не берусь спорить, но мне в свое время хорошие люди объяснили, что любая дверь открывается

Если следовать этой навязанной Вам логике, то не следует брать и машины с развитой подсистемой пассивной безопасности, поскольку как показала печальная практика, столкновение с КАМАЗом (не говоря уже о карьерных самосвалах), под завязку гружённым инертными материалами фатально вне зависимости от продуманности конструкции автомобиля.

вопрос в затраченном времени, но разница не очень огромная

А вот тут Вас ввели в глубочайшее заблуждение: если самые простые сувальдные замки можно открыть от одной (в случае использования свёртыша) до двух (в случае использования самоимпрессионного ключа), то Барьер-Премьер открывается за ~40 минут, и то далеко не каждым мастером. Аналогичная ситуация и с цилиндрами: самый простой цилиндр, не защищённый броненакладкой, можно переломить меньше, чем за минуту, а хороший цилиндр, защищённый броненакладкой с юбкой и толстой шайбой, будет противостоять десятки минут.

поэтому считаю необходимым ставить охранную сигнализацию для успокоения души.

Вы не учитываете некоторые нюансы:

• в ФГКУ УВО, имеющей самое большое количество ГБР, прошли сокращения;
• наряды вневедомственной охраны не патрулируют Коммунарку, а в случае поступления тревожного сигнала выдвигаются из Бутово. Таким образом, у потенциального злоумышленника гарантированно будет 15 минут (в случае с большинством ЧОПов это время ещё увеличится, поскольку их экипажи вынуждены соблюдать все ПДД);
• если Вы улетели на отдых и в Вашей квартире произошла сработка, то у Вас (или Ваших доверенных лиц) будет не более двух часов, чтобы прибыть на место и принять решение: осмотреть квартиру, отперев дверь (в случае с доверенными людьми Вы должны будете заранее передать им ключи), или под свою ответственность отпустить экипаж;
• операторы пультовой охраны не несут ответственность за неработоспособность каналов связи, а глушилку GSM/3G сигналов приобрести не составляет сейчас труда.

 

[Вишневая]

Есть антиглушилки.

 

[palych]

Есть антиглушилки.

Максимальные мощности, для сравнения:

• Мобильного сотового телефона - 2 Вт.
• Стационарного сотового телефона - 8 Вт.
• Широкополосный генератор радиошума ПРП-2500 (автономная работа до 40 мин.) - 35 Вт интегральной мощности
• Широкополосный генератор радиошума TG-MCP 1.2 (отсутствует в свободной продаже) - от 50 Вт по каждому из защищаемых диапазонов!

 

[Вишневая]

Максимальные мощности, для сравнения:

• Мобильного сотового телефона - 2 Вт.
• Стационарного сотового телефона - 8 Вт.
• Широкополосный генератор радиошума ПРП-2500 (автономная работа до 40 мин.) - 35 Вт интегральной мощности
• Широкополосный генератор радиошума TG-MCP 1.2 (отсутствует в свободной продаже) - от 50 Вт по каждому из защищаемых диапазонов!

Посмотреть вложение 24920

Вот я ничего не поняла из этого...(((

 

[palych]

Вишневая, поясняю: мощность глушилок в разы выше мощности модулей радиосвязи, разрешённых к использованию гражданскими (читай, без получения лицензии).

P.S. На словах операторы пультовой охраны обещают приехать в случае потери сигнала оконечного оборудования, но ни в одном договоре (начиная с ФГКУ УВО и заканчивая ЧОПами) это обязательство не зафиксировано.

 

[Вишневая]

Вишневая, поясняю: мощность глушилок в разы выше мощности модулей радиосвязи, разрешённых к использованию гражданскими (читай, без получения лицензии).

P.S. На словах операторы пультовой охраны обещают приехать в случае потери сигнала оконечного оборудования, но ни в одном договоре (начиная с ФГКУ УВО и заканчивая ЧОПами) это обязательство не зафиксировано.

Возможно я ошибаюсь, но при попытке заглушить-при антиглушилке-срабатывает сигналка.

 

[palych]

Возможно я ошибаюсь

Давайте ссылку на описание - вместе посмотрим.

при попытке заглушить-при антиглушилке-срабатывает сигналка.

Если Вы про пультовое оборудование, что операторы пультовой охраны не обязаны направлять на объект ГБР немедленно при пропадании сигнала.

 

[Катена]

При пропадании сигнала... звонят и спрашивают, как и что!

 

[palych]

Катена, я акцентировал внимание на закреплённые в договоре обязательства (прежде всего, по выезду ГБР на место).

P.S. Катена, в порядке информации: какой временной лаг (если смогли вычислить) между пропаданием сигнала и поступлением входящего звонка?

 

[Катена]

Катена, я акцентировал внимание на закреплённые в договоре обязательства (прежде всего, по выезду ГБР на место).

P.S. Катена, в порядке информации: какой временной лаг (если смогли вычислить) между пропаданием сигнала и поступлением входящего звонка?

Минут 10.

 

[palych]

Порядка 60% квартирных краж в столице совершается в новой Москве

Поскольку в Старой Москве проживает 12 млн. чел, а в Новой всего 0,3 млн., то получается, что вероятность вскрытия квартиры в Новой Москве выше в 60 раз!

 

[palych]

Чтобы немного оживить тему, расскажу (по мотивам моих мытарств с заказам недорогой тамбурной двери), что должно насторожить при выборе двери (да и не только её) через Интернет:

1. Доменное имя:
   1. Зарегистрировано недавно.
   2. Не требует оплаты.
   3. Длинное или бессмысленное.
   4. Не соответствует ни отрасли, ни названию фирмы.
2. Сайт:
   1. Хостинг:
      1. Сайт расположен на бесплатном хостинге.
      2. На том же сервере расположено большое количество сомнительных сайтов.
      3. Сайт работает медленно или часто недоступен.
   2. Контент:
      1. Текстовый:
         1. Неуникальный.
         2. Статичный.
         3. Давно не обновлялся.
         4. Содержит орфографические, пунктационные и стилистические ошибки.
      2. Ссылочный:
         1. Исходящие ссылки на нетематические сайты или на сайты конкурентов.
         2. Большое количество исходящих ссылок.
         3. Исходящие ссылки в самых неподходящих местах.
      3. Графический:
         1. Шаблонный дизайн.
         2. Картинки низкого разрешения либо с адресами других сайтов.
3. Офис:
   1. Используется бесплатный почтовый сервер.
   2. Телефон:
      1. Не указан.
      2. Указан фиктивный.
      3. Временно отключен.
      4. По нему никто не отвечает.
      5. В DEF, а не ABC-коде.
      6. Постоянно меняется.
   3. Адрес:
      1. Не указан.
      2. Фиктивный (несуществующий).
         
      3. Очень мало адресов.
      4. Тенденция к закрытию офисов.
         
      5. Периодически меняется.
      6. Отказывают в просьбе посетить офис, настойчиво предлагая, чтобы замерщик приехал сам.
      7. При визите в офис соседи говорят, что никогда не слышали о такой.
      8. На снимках Яндекс- и Гугл-Панорам не видно вывески.
      9. В справочниках по тому же адресу записано количество фирм, явно не соответствующее размеру здания.
   4. Online-консультант:
      1. Отсутствует.
      2. Постоянно не в сети.
      3. После первого же сообщения (даже если это вообще не вопрос) предлагает оставить координаты, чтобы связаться позднее
4. Производство:
   1. Адрес не указан.
   2. Периодически меняется.
   3. По указанному адресу располагается слишком большое количество фирм.
   4. В справочниках, заполняемых вручную (прежде всего, 2ГИС), нет упоминаний о наличии производства.
   5. Отказываются сообщить адрес производства.
   6. Отказывают в просьбе посетить производство.
   7. Производство, адрес которого указан на сайте, находится в другом регионе.
   8. На снимках Яндекс- и Гугл-Панорам не видно вывески.

Дополню юридическими нюансами (некоторая информация содержится даже в бесплатной выписке из ЕГРЮЛ, другая есть только Спарк-Интерфаксе, Контур-Фокусе и аналогичных системах):

1. Фирма (как юридическое лицо):
   1. Зарегистрирована недавно.
   2. Недавно проходило реструктуризацию в виде присоединения другого юридического лица.
      
   3. Принято решение о предстоящем исключении недействующего ЮЛ из ЕГРЮЛ'а.
   4. Находится в состоянии:
      1. Банкротства.
      2. Ликвидации.
      3. Реорганизации путём присоединения другого юридического лица
   5. Часто выступает в роли ответчика по арбитражным делам.
   6. Имеет много штрафов (прежде всего, непогашенных) со стороны контролирующих органов.
   7. В производстве приставов находится много исполнительных листов.
   8. Много зависимых (дочерних) юридических лиц.
   9. Основной вид деятельности кардинально отличается от
2. Директор (руководитель):
   1. Часто меняется.
   2. Недавно на должности.
   3. Серийный (руководит несуразно большим количеством фирм).
   4. Является и директором, и единоличным учредителем.
3. Учредители:
   1. Часто меняется состав.
   2. Недавно состав полностью обновился.
   3. Серийные (учредили множество фирм).
4. Координаты:
   1. Адрес регистрации:
      1. Массовый.
      2. Часто меняется.
      3. Недавно сменился.
      4. Находится в другом регионе.
      5. Менялся на другой регион.
   2. Фирма зарегистрирована в конкретной комнате/помещении.
   3. Телефон, указанный при регистрации:
      1. Массовый.
      2. Не стационарный:
         1. Мобильный.
         2. IP
      3. Не отвечает.
   4. Телефон, указанный при регистрации, .
      
   5. Адрес электронной почты, заявленный при регистрации, находится на бесплатном (особенно зарубежном, не отображающем в заголовке письма IP-адрес отправителя) почтовом сервере.
   6. Установлен факт отсутствия ЮЛ по месту регистрации.
5. Отчётность:
   1. Больше года не предоставляется отчётность в налоговый орган.
   2. Последняя представленная отчётность нулевая.
   3. Отчётность в РосСтат:
      1. Не предоставляется.
      2. Предоставляется не в полном виде.
6. Уставной капитал:
   1. Минимальный.
   2. Утерян, поскольку был использован (согласно финансовой отчётности) на покрытие убытков.
7. ...

 

[palych]

Теперь, думаю, сомнения в том, что квартиры активно вскрывают в Новой Москве вообще, и в Коммунарке в частности, у всех отпали.

Теперь я хотел бы обсудить такое заблуждение, как "даже если мою дверь и вскроют, у меня нечего брать". На самом деле у всех есть, что взять:

• 15 июня 2015 года 20-летний уроженец Ростовской области проник в дом 69-летней жительницы областного центра, откуда забрал имеющиеся 120 украинских гривен. Неожиданно домой вернулась пожилая хозяйка. Парень ударил её молотком отобрал деньги, после чего добил, нанеся еще 12 ударов молотком.
• Заслуженного дагестанского педагога убили захваченные врасплох грабители.
• Подозреваемый проник в жилище гражданин 1975 г.р., выставив оконную раму. Там он собрал приглянувшуюся технику. Неожиданно домой вернулся хозяин. Тогда злоумышленник схватил нож и ударил приятеля в голову.
• Бомж-наркоман однажды попал в квартиру жительницы столицы. В это время неожиданно вернулась хозяйка. Вор, угрожая женщине ножом, похитил у нее деньги и золотую цепочку.
• Выбрав время, когда хозяев не было дома, он взломал дверь и вошел в квартиру. Однако неожиданно домой вернулась хозяйка. Подходя к своим дверям, она увидела открытую дверь, и стала звонить по мобильному телефону своему взрослому сыну, выговаривая тому, что он не запер двери. Естемесов успел спрятаться, и, когда женщина вошла — напал на нее сзади и стал душить. Женщина потеряла сознание, а он продолжил обыскивать дом. «…Увидев, что потерпевшая приходит в себя, он берет электропровод, и начинает им ее душить. Провод рвется. Он его складывает несколько раз и снова душит. Женщина умирает…» — сообщил судья.
• Находясь в коридоре одного из городских общежитий, он увидел, как женщина покинула комнату, оставив открытой входную дверь. Преступник проник в жилище, сложил в сумку чужие радиоприемник и бензопилу. Когда он собирался скрыться, неожиданно вернулась хозяйка жилплощади. Женщина поняла, что незваный гость хочет обворовать ее комнату, схватила приготовленную злоумышленником к выносу сумку и стала ее удерживать. В ответ на это незнакомец несколько раз ударил свою жертву, пытался ее душить, а затем достал из кармана нож и стал угрожать им...
• Мужчина ворвался в коттедж, когда там находилась только девушка, и стал требовать денег. В поисках ценностей он наткнулся на охотничье ружьё и застрелил из него неожиданно вернувшихся хозяев.
• В Тульской области несостоявшийся вор нанес потерпевшему 10 ножевых ранений.
• Но хозяйка неожиданно вернулась. Пожилая преступница напала на соседку. Нанесла ей множественные удары молотком и скрылась.
• Он и привел друзей в здание. Рассчитывали - хозяин придет только вечером, но вернулся неожиданно. Парень выхватил из шкафа ружье и несколько раз выстрелил.
• Злоумышленник дождался пока пенсионер уйдет по делам и проник в жилое помещение. Однако неожиданно для него хозяин вернулся и стал кричать на вора. Испуганный поворотом событий парень схватил деревянную палку и начал колотить ей пожилого хозяина.
• он вместе с сообщниками принял участие в ограблении квартиры. Однако неожиданно в жилище вернулись хозяева, и тогда грабители убили еврейскую семью.
• участковый не брезговал и взломом дверей жителей своего микрорайона. В одной из вскрытых квартир он перевернул всё вверх дном в поисках мнимого золота, а когда неожиданно вернулся пожилой хозяин, жестокого избил его.
• Как-то выпили и решили совершить квартирную кражу. Неожиданно вернулся хозяин, которого преступники убили из его же охотничьего ружья.
• Неожиданно хозяин квартиры вернулся домой и застал воров с поличным. Тогда Куличков схватил попавшийся ему под руки молоток, нанес им несколько ударов по голове потерпевшего.
• в Ухте вор проник в частый дом и, будучи застигнутым пожилой хозяйкой, задушил ее.
• Вор забрал продукты питания и собирался уйти, однако хозяйка неожиданно вернулась и атаковала незваного гостя. хозяйка. Пенсионерка начала махать руками и пытаться выпроводить вора на улицу. Мужчина обозлился, выхватил из кармана нож и три раза ударил им старушку.
• Неожиданно хозяин вернулся домой и застал воров с поличным. Тогда 23-летний сосед схватил молоток и нанёс им несколько ударов по голове потерпевшего. После чего они с приятелем подожгли квартиру и скрылись.
• Вор не ожидал увидеть хозяйку. Он достал пистолет и, угрожая женщине оружием, отобрал у неё два золотых кольца на сумму более 4 тысяч рублей.
• В этот момент хозяйка неожиданно вернулась домой. Дунаев накинул ей на голову куртку и, требуя отдать деньги «по-хорошему», принялся избивать монтировкой.
• Незваный визитер, полагая, что хозяева отсутствуют, проник в их дом. Он обыскивал комнаты, когда домой неожиданно вернулись хозяйка и ее 15-летний сын. Чтобы избавиться от случайных свидетелей, грабитель убил женщину, а после – напал на ее сына.
• В Армении вор пытался задушить неожиданно вернувшуюся хозяйку дома.
• Похитив ключи, злоумышленник проник в квартиру, когда хозяйки не было дома, и стал искать деньги. На свою беду, хозяйка квартиры пришла домой пораньше. Запаниковав, «домушник» взял нож из кухни и нанес своей жертве 22 колотых ранения, после чего скрылся.

​