Полезно УК "РЭК-1" в ЖК "Москва А101"

[Незнакомка]

Теперь добавим заложенность, дом не фактически не уплатил 2 617 090.00 рублей.
* для нулевого баланса по отоплению необходимо собрать 2 617 090.00 - 1913591.32 = 703498.68 рублей.
* 703498.68/(27881.30+1976.70)=23.56 рубля с кв.м.

Лично мне пересчитали по 13.27 рубля с кв.м.

P.S. Если всё равно не понятно с Pпп, прошу тогда указать с какой стати он не должен быть равен 0.

Для перерасчета по отоплению суммы никаких задолженностей и ДДС между юр. лицами и тем более физ. лицами учитывать не нужно. Реализовано (начислено) УК жильцам в Гкал и сумме (цена продажи, не выше утв. тарифа) - поставлено Газпромом энерго УК в Гкал и сумме (цена покупки). Нас обманывают в количестве Гкал примерно в 2 раза за минусом отопления на ОДН.

 

[loris]

Для перерасчета по отоплению суммы никаких задолженностей и ДДС между юр. лицами и тем более физ. лицами учитывать не нужно. Реализовано (начислено) УК жильцам в Гкал и сумме (цена продажи, не выше утв. тарифа) - поставлено Газпромом энерго УК в Гкал и сумме (цена покупки). Нас обманывают в количестве Гкал примерно в 2 раза за минусом отопления на ОДН.

Тут цель понять, правильно ли сделан расчёт и чисто оценить ситуацию с финансовой точки зрения, а не с юридической.

 

[Незнакомка]

Тут цель понять, правильно ли сделан расчёт и чисто оценить ситуацию с финансовой точки зрения, а не с юридической.

С финансовой точки зрения деньги, которые УК передала поставщику из расчета нужно исключить. Нас может интересовать общая сумма выставленных актов Газромом энерго в адрес УК в руб. и Гкал. за период 2015 год по 11 дому. Но даже она в данном случае не нужна. Мы не доходы УК проверяем и их взаиморасчеты с поставщиками, а правильность своих начислений. Но и количество фактически поставленного тепла от Газпрома в Гкал проверить не мешало бы, поскольку и ОДПУ можно подкрутить в свою пользу.

Сумма, которую УК начислила собственникам определена примерно правильно (27881.30 кв.м. +1976,70 кв.м.)*0,01513 Гкал/кв.м.*1840,49 руб.*12 мес. = 9 977 330,30 руб.
Далее нужно согласно показаниям за 2015 год ОДПУ и всех ИПУ производить перерасчет по каждой квартире по формулам. Примерно на 260 руб. с 1 кв. м. общей площади всех нагрели за период с 01.11.2014 г. по 30.09.2016 г. за минусом отопления на ОДН, но площадь общедомового имущества незначительна 7503,65 кв. м., и расход отопления по ней также небольшой.

 

[Совесть]

С финансовой точки зрения деньги, которые УК передала поставщику из расчета нужно исключить. Нас может интересовать общая сумма выставленных актов Газромом энерго в адрес УК в руб. и Гкал. за период 2015 год по 11 дому. Но даже она в данном случае не нужна. Мы не доходы УК проверяем и их взаиморасчеты с поставщиками, а правильность своих начислений. Но и количество фактически поставленного тепла от Газпрома в Гкал проверить не мешало бы, поскольку и ОДПУ можно подкрутить в свою пользу.

Сумма, которую УК начислила собственникам определена примерно правильно (27881.30 кв.м. +1976,70 кв.м.)*0,015113 Гкал/кв.м.*1840,49 руб.*12 мес. = 9 977 330,30 руб.
Далее нужно согласно показаниям за 2015 год ОДПУ и всех ИПУ производить перерасчет по каждой квартире по формулам. Примерно на 260 руб. с 1 кв. м. общей площади всех нагрели за период с 01.11.2014 г. по 30.09.2016 г. за минусом отопления на ОДН, но площадь общедомового имущества незначительна 7503,65 кв. м., и расход отопления по ней также небольшой.

А показания ИПУ за 2015 год для перерасчета УК запрашивала?

 

[Светтлана]

Добрый вечер. Попыталась расчитать сколько реально затрачивает МКД на отопление, если что не так не судите строго. Вот смотрите как я ранее писала я сделала акты на начало отопительного периода (показание ИПУ 3,06) июнь 15 года и конец отопительного периода (8,43) июль 16 года. То есть за отопителный сезон квартира в 67 кв. Затратила 5,37 Гклл. Мы не экономили, температуру не убовляли и так было холодно. Общая площадь дома 6 - 23 389.5 (жил, не жил и прочие) если площадь дома 23 389.5/ 67 (пл.квартиры) получается 349.10 и умножить на 5, 37 (Гклл за отопительный сезон) то получится, что весь дом (включая все) примерно затратил 1875 Гклл. То есть на ОДПУ за отопительный период дожно быть примерно 1875 умножаем на тариф и получается в реальности мы должны были заплатить 3 500 000 руб. В место 6 643,089 (расчет делала пл жил и нежил пом. умножала на 0,0151 и на тариф и на 12 мес.). Еще хотела отметить на этаже показания 4 приборов учета почти одинаковые.

 

[Незнакомка]

Фактический расход отопления на 1 кв.м. в мес. площади получается примерно 0,00830 Гкал. В квитанциях нам выставили 5421,02 Гкал или 0,01513 Гкал на 1 кв.м. в мес., Газпром энерго якобы поставил 4369,56 Гкал или 0,00975 Гкал на 1 кв.м. в мес. Даже если смотреть по отчету УК, то разница между поставленным теплом от Газпром энерго в натуральных показателях и выставленным жителям составляет 0,00538 Гкал на 1 кв. м. в мес. или 2412,07 Гкал или 4 439 390 руб., т.е. перерасчет должен быть сделан на 148,68 руб. на 1 кв. м. площади квартиры только за 2015 год.

 

[Незнакомка]

Кстати, нашла в договоре управления обязанности УК:

4.1.19. Принимать участие в приемке индивидуальных (квартирных) приборов учета коммунальных услуг в эксплуатацию с составлением соответствующего акта и фиксацией начальных показаний приборов и внести соответствующую информацию в техническую документацию на многоквартирный дом.

4.2.8. Организовывать проверку правильности учета потребления Коммунальных ресурсов согласно показаниям индивидуальных приборов учета.

Проверка исправной работы общедомовых приборов учета расхода тепловой энергии, холодной и горячей воды:

- визуальный осмотр.
- проверка наличия и целостности пломб.
- протирка прибора от пыли.
- снятие показаний прибора и запись их в журнал.
- поверка приборов.

1 раз в месяц

 

[loris]

Посчитал по всем домам по тойже схеме, что и 11 дом. Считал автомат, который сам брал все результаты с сайта.
Результаты я не проверял, так что могут быть ошибки, будьте внимательны!!!

====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8968649/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8968649/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 7, к. 1
Жилая площать: 11058.5
Не жилая площать: 823.1
Общая площать, на которую выставляется счёт на оплату: 11058.5+823.1=11881.6
Натурельные показания: 1262.91
Оплачено собственниками 1307190.72, задолжность собственников 1014983.62, начислино поставщиком 2322174.34
Кол-во месяцев в году: 12
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф: 2322174.34/1262.91=1838.748873633117 Гкал/р
Затраты тепла на дом за год, по нормативу: 11881.6*0.0151*12=2152.94592
Выставлено рублей всем собственникам за год: 2152.94592*1838.748873633117=3958726.885393015
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 2322174.34-3958726.885393015=-1636552.5453930153
Перерасчёт на кв.м. -1636552.5453930153/11881.6=-137.7383976394606
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (2322174.34+1014983.62)-3958726.885393015=-621568.9253930151
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: -621568.9253930151/11881.6=-52.31357101678353

====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8968832/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8968832/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 7, к. 2
Жилая площать: 12016.9
Не жилая площать: 917.5
Общая площать, на которую выставляется счёт на оплату: 12016.9+917.5=12934.4
Натурельные показания: 1426.48
Оплачено собственниками 1575108.21, задолжность собственников 1047814.06, начислино поставщиком 2622922.27
Кол-во месяцев в году: 12
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф: 2622922.27/1426.48=1838.7375007010262 Гкал/р
Затраты тепла на дом за год, по нормативу: 12934.4*0.0151*12=2343.71328
Выставлено рублей всем собственникам за год: 2343.71328*1838.7375007010262=4309473.498827004
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 2622922.27-4309473.498827004=-1686551.2288270039
Перерасчёт на кв.м. -1686551.2288270039/12934.4=-130.39269149144945
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (2622922.27+1047814.06)-4309473.498827004=-638737.1688270038
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: -638737.1688270038/12934.4=-49.38282168689725

====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8966828/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8966828/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 9
Жилая площать: 22726.2
Не жилая площать: 1336.2
Общая площать, на которую выставляется счёт на оплату: 22726.2+1336.2=24062.4
Натурельные показания: 3529.83
Оплачено собственниками 4064806.76, задолжность собственников 2425637.87, начислино поставщиком 6490444.63
Кол-во месяцев в году: 12
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф: 6490444.63/3529.83=1838.741420974948 Гкал/р
Затраты тепла на дом за год, по нормативу: 24062.4*0.0151*12=4360.106880000001
Выставлено рублей всем собственникам за год: 4360.106880000001*1838.741420974948=8017109.120133849
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 6490444.63-8017109.120133849=-1526664.490133849
Перерасчёт на кв.м. -1526664.490133849/24062.4=-63.44606066451596
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (6490444.63+2425637.87)-8017109.120133849=898973.3798661511
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: 898973.3798661511/24062.4=37.36008793246522

====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8966869/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8966869/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 11
Жилая площать: 27881.3
Не жилая площать: 1976.7
Общая площать, на которую выставляется счёт на оплату: 27881.3+1976.7=29858.0
Натурельные показания: 4369.56
Оплачено собственниками 5417397.8, задолжность собственников 2617090.0, начислино поставщиком 8034487.8
Кол-во месяцев в году: 12
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф: 8034487.8/4369.56=1838.740697003817 Гкал/р
Затраты тепла на дом за год, по нормативу: 29858.0*0.0151*12=5410.2696000000005
Выставлено рублей всем собственникам за год: 5410.2696000000005*1838.740697003817=9948082.895282563
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 8034487.8-9948082.895282563=-1913595.095282563
Перерасчёт на кв.м. -1913595.095282563/29858.0=-64.08986185553496
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (8034487.8+2617090.0)-9948082.895282563=703494.9047174379
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: 703494.9047174379/29858.0=23.561353899036703

 

[loris]

Прошу прощения за столь большое кол-во бесполезных сообщений, но выяснилось, что в 2015 УК брала по тарифу 1840.49, а рассчитывалась
по тарифу 1838.740697003817, по этому сделал перерасчёт.

====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8968649/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8968649/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 7, к. 1
Жилая площать: 11058.5
Не жилая площать: 823.1
Общая площать, на которую выставляется счёт на оплату: 11058.5+823.1=11881.6
Натурельные показания: 1262.91
Оплачено собственниками 1307190.72, задолжность собственников 1014983.62, начислино поставщиком 2322174.34
Кол-во месяцев в году: 12
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф, по которому УК платило поставщику: 2322174.34/1262.91=1838.748873633117 Гкал/р
Тариф, по каторому УК выставляла счёт на отопление в 2015: 1840.49
Затраты тепла на дом за год, по нормативу: 11881.6*0.0151*12=2152.94592
Выставлено рублей всем собственникам за год: 2152.94592*1840.49=3962475.4363008
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 2322174.34-3962475.4363008=-1640301.0963008003
Перерасчёт на кв.м. -1640301.0963008003/11881.6=-138.0538897371398
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (2322174.34+1014983.62)-3962475.4363008=-625317.4763008002
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: -625317.4763008002/11881.6=-52.62906311446272

====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8968832/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8968832/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 7, к. 2
Жилая площать: 12016.9
Не жилая площать: 917.5
Общая площать, на которую выставляется счёт на оплату: 12016.9+917.5=12934.4
Натурельные показания: 1426.48
Оплачено собственниками 1575108.21, задолжность собственников 1047814.06, начислино поставщиком 2622922.27
Кол-во месяцев в году: 12
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф, по которому УК платило поставщику: 2622922.27/1426.48=1838.7375007010262 Гкал/р
Тариф, по каторому УК выставляла счёт на отопление в 2015: 1840.49
Затраты тепла на дом за год, по нормативу: 12934.4*0.0151*12=2343.71328
Выставлено рублей всем собственникам за год: 2343.71328*1840.49=4313580.8547072
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 2622922.27-4313580.8547072=-1690658.5847072
Перерасчёт на кв.м. -1690658.5847072/12934.4=-130.71024436442357
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (2622922.27+1047814.06)-4313580.8547072=-642844.5247072
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: -642844.5247072/12934.4=-49.70037455987135

====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8966828/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8966828/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 9
Жилая площать: 22726.2
Не жилая площать: 1336.2
Общая площать, на которую выставляется счёт на оплату: 22726.2+1336.2=24062.4
Натурельные показания: 3529.83
Оплачено собственниками 4064806.76, задолжность собственников 2425637.87, начислино поставщиком 6490444.63
Кол-во месяцев в году: 12
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф, по которому УК платило поставщику: 6490444.63/3529.83=1838.741420974948 Гкал/р
Тариф, по каторому УК выставляла счёт на отопление в 2015: 1840.49
Затраты тепла на дом за год, по нормативу: 24062.4*0.0151*12=4360.106880000001
Выставлено рублей всем собственникам за год: 4360.106880000001*1840.49=8024733.111571202
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 6490444.63-8024733.111571202=-1534288.4815712022
Перерасчёт на кв.м. -1534288.4815712022/24062.4=-63.76290318385539
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (6490444.63+2425637.87)-8024733.111571202=891349.388428798
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: 891349.388428798/24062.4=37.04324541312579

====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8966869/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8966869/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 11
Жилая площать: 27881.3
Не жилая площать: 1976.7
Общая площать, на которую выставляется счёт на оплату: 27881.3+1976.7=29858.0
Натурельные показания: 4369.56
Оплачено собственниками 5417397.8, задолжность собственников 2617090.0, начислино поставщиком 8034487.8
Кол-во месяцев в году: 12
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф, по которому УК платило поставщику: 8034487.8/4369.56=1838.740697003817 Гкал/р
Тариф, по каторому УК выставляла счёт на отопление в 2015: 1840.49
Затраты тепла на дом за год, по нормативу: 29858.0*0.0151*12=5410.2696000000005
Выставлено рублей всем собственникам за год: 5410.2696000000005*1840.49=9957547.096104002
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 8034487.8-9957547.096104002=-1923059.2961040018
Перерасчёт на кв.м. -1923059.2961040018/29858.0=-64.40683555844336
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (8034487.8+2617090.0)-9957547.096104002=694030.7038959991
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: 694030.7038959991/29858.0=23.24438019612831

 

[Ирыся]

loris, не бесполезные
Просто надо вникнуть. Может быть выделить жирным шрифтом цифры переплаты и дописать коммент,
"Это деньги, которые УК ОБЯЗАНА ВЕРНУТЬ собственникам! Или что-то похожее...

 

[Lucky Rabbit]

loris,
Я прям собой загордилась) я рассчитывала размер переплаты вручную, но насчитала по 1-4 корпусам те же 6,7 млн рублей.
Ирыся,
К сожалению, табличка целиком не "ужимается"
Поэтому итого запишу, а вычисления приложу)
Итого по д.6 - минус 343 182,43 (единственный дом из первой очереди, где собственники оплатили меньше, чем УК, но там отдельная тема с отоплением соседних строек)
Итого по д.7.1 - 1 636 552,15 (неполученный перерасчёт)
Итого по д.7.2 - 1 686 547,49
Итого по д.9 - 1 526 669,05
Итого по д.11 - 1 913 595,11

П.с.я рассчитывала по нормативу 1838,74 руб. За ГКкал. Если с нас брали больше, то и перерасчёт должен быть больше

 

[Незнакомка]

Общие суммы для перерасчета по домам определены НЕПРАВИЛЬНО, суммы должны быть значительно больше, задолженность жильцов вычитать не нужно, мы не финансовое положение УК определяем. Нас не интересует задолженность ни УК перед ресурсоснабжающими организациями, ни жильцов перед УК, а волнуют только суммы НАЧИСЛЕНИЙ, натуральные показатели по ИПУ, ОДПУ и правильное применение тарифов. Если Вам начислили по квитанциям в 2 раза больше, а Вы эти завышенные суммы не оплатили, при перерасчете сумма задолженности должна уменьшиться.

 

[Незнакомка]

loris, не бесполезные
Просто надо вникнуть. Может быть выделить жирным шрифтом цифры переплаты и дописать коммент,
"Это деньги, которые УК ОБЯЗАНА ВЕРНУТЬ собственникам! Или что-то похожее...

Скорее это мечты жильцов, УК ничего возвращать не будет, во всяком случае добровольно.

 

[Lucky Rabbit]

Незнакомка,
Я не вычитала задолженность жильцов.
Расчёт очень простой. Объём энергии, поставленный дому (по открытым сведениям, показаний ОДПУ-то у нас нет), умножается на тариф. Получается сумма, которая должна быть выставлена собственникам.
А выставлена им другая сумма (норматив, умноженный на тариф)
Соответственно, перерасчёт должен осуществляться из дельты этих показателей.
Что здесь неверного?

 

[loris]

Что здесь неверного?

Помоему это мне всё никак не могут простить, что я посчитал в том числе с учётом задолженности. Хотя там чёрным по белому написано "для справки".

Люди, которые предлагали менять УК, в первую очередь должны смотреть цифры с задолженностью. Организовав ТСЖ придётся продать свою квартиру, чтобы расплатиться с поставщиком и в тоже время правильно пересчитать собственникам

 

[Совесть]

Помоему это мне всё никак не могут простить, что я посчитал в том числе с учётом задолженности. Хотя там чёрным по белому написано "для справки".

Люди, которые предлагали менять УК, в первую очередь должны смотреть цифры с задолженностью. Организовав ТСЖ придётся продать свою квартиру, чтобы расплатиться с поставщиком и в тоже время правильно пересчитать собственникам

С долгами нас никто не возьмет! Везде есть акты сверки на конец года.

 

[Совесть]

Наташа, рассмотрим дом 11, из Паспорта по адресу https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8966869, мы выясняем, что кол-во помещений: 534, из которых 514 являются жилыми и 20 нежилыми.
Pпп это сумма по всем 534 в которых ИПУ не установлены. А Pпр это сумма по всем 534 в которых ИПУ установлена. Если ниодного показания не сдано, либо помещение не имеет ИПУ, расчёт для конкретного
помещения происходит по нормативу. В нашем случае (Pпр + Pпп) оказывается константой, если учесть что всем помещениям выставлено по нормативу.
Ну, а дальше как я уже считал:
* Pкр = 8034487.80 (это деньги которые фактически УК передала поставщику)
* (Pпр+Рпп) = (27881.30+1976.70) *0.0151*1838.74*12 =9948079.12 (Деньги, которые фактически затребовала УК у собственников)
* Дому должны вернуть: 8034487.80-9948079.12 = 1913591.32 рублей
* На 1 кв.м. -1913591.32/(27881.30+1976.70) = 64.09

Теперь добавим заложность, дом не фактически не уплатил 2 617 090.00 рублей.
* для нулевого баланса по отоплению необходимо собрать 2 617 090.00 - 1913591.32 = 703498.68 рублей.
* 703498.68/(27881.30+1976.70)=23.56 рубля с кв.м.

Лично мне пересчитали по 13.27 рубля с кв.м.

P.S. Если всё равно не понятно с Pпп, прошу тогда указать с какой стати он не должен быть равен 0.

Те Вам по 11 корпусу вместо 64,09 руб. с метра вернули 13,27 руб.? Так?

 

[loris]

Те Вам по 11 корпусу вместо 64,09 руб. с метра вернули 13,27 руб.? Так?

У нас в доме по большей части собрали со всех, но есть те, которым вернули.

 

[Совесть]

У нас в доме по большей части собрали со всех, но есть те, которым вернули.

Так УК что, вернула выборочно тем, кто догадался и проверил расчеты? Какой у Вас номер дома (адрес)? Напишу в Управу по корп. 11 - хочу посмотреть, что ответят.

 

[Lucky Rabbit]

Совесть,
Липовый парк, 11.
Расчёты проверили многие, вернули не всем :( я вообще лично со счастливчиками не знакома (((
Мне, например, был выставлен дополнительный счёт.