Суд с Авгуром (Масштаб/А101 Девелопмент) по поводу просрочки и изменения проекта во 2 очереди

[Ratko]

Кто уже получал по исполнительному, поделитесь в какой филиал обращались, если это имеет значение, каким образом передавали исп лист, или просто предъявляли его?
Может еще какие то ньюансы?

 

[AnnAdvisor]

Исполнительный лист (оригинал) передается в банк вместе с заявлением о взыскании денежных средств. В заявлении указываются сведения, перечисленные в ст. 8 Закона об исполнительном производстве: ФИО, ИНН, паспортные данные, место регистрации, реквизиты счета для перечисления.

 

[Osa]

Ура-ура-ура, получили деньги в Россельхозбанке. Не важно, в какой офис нести - в любом случае потом все документы перенаправляются в головной офис.

 

[ugonputi]

Svetik2709, Нет не только моральный вред суд постановил взыскать сумму которую указывают эксперты в своём заключении на устранение недостатков по квартире плюс штраф 50% плюс юр расходы сам вред судом оценён в 20 к ру . А если не было бы никаких нарушений по самой квартире то тогда не знаю проиграл бы дело полностью наверное.

 

[AnnAdvisor]

ugonputi, совершенно верно.
Требования о взыскании штрафа, компенсации морального вреда, судебных расходов являются производными от основного и удовлетворяются только в том случае, если суд удовлетворяет основное требование. В данном случае основным требованием было требование о возмещении расходов на устранение недостатков. И если бы суд отказал во взыскании этой суммы, то отказал бы и в удовлетворении производных требований, т.е. в иске целиком.

 

[AnnAdvisor]

В связи с вопросами дольщиков об уплате госпошлины, если в ДДУ указаны несколько дольщиков, рекомендую иметь в виду следующее:
1. Размер госпошлины рассчитывается исходя из цены иска, в которую по делам о взыскании неустойки за просрочку входит только неустойка (штраф, компенсация морального вреда, судебные расходы в цену иска не входят).
2. Если в ДДУ указано несколько дольщиков и они намерены взыскивать неустойку одним иском, то цена иска равна общей сумме неустойки за просрочку по ДДУ. И если эта общая сумма более 1 млн. р., то госпошлина платится в размере 0,5 % от суммы, которая превышает 1 млн. р.
3. Если в ДДУ указано несколько дольщиков и они подают самостоятельные иски о взыскании неустойки (в том числе, в разные суды) пропорционально своей доле, то, соответственно, цена иска каждого дольщика будет равняться части неустойки (половине неустойки, если например, дольщиков двое и доли равные), что может избавить дольщиков от необходимости уплачивать госпошлину.
Принципиальной разницы между этими двумя вариантами с точки зрения уплаты госпошлины нет, т.к. все равно судебные расходы взыскиваются с застройщика, но при больших просрочках по последнему варианту можно сэкономить на первоначальных расходах на уплату госпошлины.

 

[Незнакомка]

26 октября 2016 года судья Невзорова М.В. Бабушкинского районного суда г. Москвы вынесла решение о снижении неустойки более чем в 5 РАЗ с суммы 157 тыс. руб. до 30 тыс. руб., шраф отказать, моральный вред отказать, судебные расходы 892 рубля тоже, кажется отказать, я не дослушала, мне стало нехорошо. Апелляцию краткую подала в этот же день, полную подам как только она соизволит оформить решение. Но уверена почти на 100%, что по жалобе будет отказ, т.к. судья ранее работала помощником судьи в Мосгорсуде, подаю просто формально.

 

[Светтлана]

В связи с вопросами дольщиков об уплате госпошлины, если в ДДУ указаны несколько дольщиков, рекомендую иметь в виду следующее:
1. Размер госпошлины рассчитывается исходя из цены иска, в которую по делам о взыскании неустойки за просрочку входит только неустойка (штраф, компенсация морального вреда, судебные расходы в цену иска не входят).
2. Если в ДДУ указано несколько дольщиков и они намерены взыскивать неустойку одним иском, то цена иска равна общей сумме неустойки за просрочку по ДДУ. И если эта общая сумма более 1 млн. р., то госпошлина платится в размере 0,5 % от суммы, которая превышает 1 млн. р.
3. Если в ДДУ указано несколько дольщиков и они подают самостоятельные иски о взыскании неустойки (в том числе, в разные суды) пропорционально своей доле, то, соответственно, цена иска каждого дольщика будет равняться части неустойки (половине неустойки, если например, дольщиков двое и доли равные), что может избавить дольщиков от необходимости уплачивать госпошлину.
Принципиальной разницы между этими двумя вариантами с точки зрения уплаты госпошлины нет, т.к. все равно судебные расходы взыскиваются с застройщика, но при больших просрочках по последнему варианту можно сэкономить на первоначальных расходах на уплату госпошлины.

Добрый вечер. А зачем платить гос. пошлину если можно подать иск о защите прав потребителя, взыскании неустойки """согласно п. 9 ст. 4 Федерального Закона от 20.12.2004 № 214-ФЗ отношения долевого участия являются отношениями, регулируемыми законодательством о защите прав потребителя. Пункт 3 ст. 17 Закона РФ «О защите прав потребителей», а так же п. 2 ст. 333.36 Налогового кодекса Российской Федерации освобождают Истца (потребителя) от уплаты государственной пошлины при обращении в суд."" Я так судилась не оплачивая гос. пошлину.

 

[AnnAdvisor]

Добрый вечер. А зачем платить гос. пошлину если можно подать иск о защите прав потребителя, взыскании неустойки

Светтлана, речь шла об уплате госпошлины, если цена иска (размер неустойки) превышает 1 млн. рублей. До 1 млн. р. - проблем нет, госпошлина гражданином-потребителем не платится, что неоднократно уже обсуждалось здесь на форуме.
Нюансы возникают, если просрочка большая и неустойка превышает 1 млн. р. В этом случае, если дольщиков несколько - есть варианты, о которых я и написала (подача одним иском - с уплатой госпошлины, подача разными исками с неустойкой менее 1 млн. р.- без госпошлины).

 

[AnnAdvisor]

26 октября 2016 года судья Невзорова М.В. Бабушкинского районного суда г. Москвы вынесла решение о снижении неустойки более чем в 5 РАЗ с суммы 157 тыс. руб. до 30 тыс. руб., шраф отказать, моральный вред отказать, судебные расходы 892 рубля тоже, кажется отказать, я не дослушала, мне стало нехорошо. Апелляцию краткую подала в этот же день, полную подам как только она соизволит оформить решение. Но уверена почти на 100%, что по жалобе будет отказ, т.к. судья ранее работала помощником судьи в Мосгорсуде, подаю просто формально.

Обжалуйте это решение в обязательном порядке!
Если даже не брать в расчет снижение неустойки, то:
Во-первых, во взыскании штрафа по Закону о ЗПП суд может отказать дольщику-потребителю, только если Вы не направили застройщику досудебную претензию об уплате неустойки.
Во-вторых, что касается компенсации морального вреда: если суд установил факт нарушения прав потребителя (просрочку передачи квартиры,за которую и взыскана неустойка), то согласно п. 45 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей": "При решении судом вопроса о компенсации потребителю морального вреда достаточным условием для удовлетворения иска является установленный факт нарушения прав потребителя." Т.е. вопрос только в размере компенсации, которую определит суд. Отказать вовсе во взыскании компенсации морального вреда суд был не вправе.

 

[Незнакомка]

Обжалуйте это решение в обязательном порядке!
Если даже не брать в расчет снижение неустойки, то:
Во-первых, во взыскании штрафа по Закону о ЗПП суд может отказать дольщику-потребителю, только если Вы не направили застройщику досудебную претензию об уплате неустойки.
Во-вторых, что касается компенсации морального вреда: если суд установил факт нарушения прав потребителя (просрочку передачи квартиры,за которую и взыскана неустойка), то согласно п. 45 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей": "При решении судом вопроса о компенсации потребителю морального вреда достаточным условием для удовлетворения иска является установленный факт нарушения прав потребителя." Т.е. вопрос только в размере компенсации, которую определит суд. Отказать вовсе во взыскании компенсации морального вреда суд был не вправе.

Спасибо за комментарий, досудебную претензию об уплате неустойки направляла 2 раза по почте на юридический адрес с уведомлением о вручении. Судебное заседание, в котором законы РФ попираются выглядит скорее как фарс или посмещище и дискредитирует судебную систему в целом. Судья даже не обратила внимание на ложь представителя Авгура в самом судебном заседании. Девушка залгалась до такой степени, что заявила зачем-то, что Авгур НИКОГДА не менял юридического адреса и всегда находился в Тамбове, при том, что у меня с собой на руках было письмо одного из генеральных директоров Авгура об очередной смене юридического адреса на 392036, Тамбовская область, город Тамбов, улица Интернациональная, дом 16А.

Сумма неустойки в размере 30 тыс. руб. даже не компенсирует фактические и подтвержденные документально расходы на аренду квартиры за период просрочки при передаче квартиры в размере 56 тыс. руб. (2 мес. по 38 тыс. руб.). Не говоря уже об оплате услуг юриста, если бы я к нему обратилась, средняя рыночная стоимость которых составляет около 40 тыс. руб.

Т.е. попытка защитить в суде свое нарушенное право с помощью адвоката в моем случае обойдется в сумму -10 (минус десять) тыс. руб. Если сложить с фактическими расходами на аренду квартиры, то получится сумма -66 (минус шестьдесят шесть) тыс. руб.

 

[Светтлана]

Светтлана, речь шла об уплате госпошлины, если цена иска (размер неустойки) превышает 1 млн. рублей. До 1 млн. р. - проблем нет, госпошлина гражданином-потребителем не платится, что неоднократно уже обсуждалось здесь на форуме.
Нюансы возникают, если просрочка большая и неустойка превышает 1 млн. р. В этом случае, если дольщиков несколько - есть варианты, о которых я и написала (подача одним иском - с уплатой госпошлины, подача разными исками с неустойкой менее 1 млн. р.- без госпошлины).

У меня то же была больше 1 мил. рублей и проблем не было ни каких.

 

[AnnAdvisor]

Светтлана, возможно суд пересчитал Вашу неустойку (по другой ставке, за другой период) и она получилась менее 1 млн. р., или есть какая-то другая причина - надо смотреть решение, либо это просто невнимательность судьи, поскольку эти вопросы решаются при принятии иска к производству.
В любом случае, могу ответить Вам только ссылкой на закон:
"При подаче в суды общей юрисдикции, а также мировым судьям исковых заявлений имущественного характера, административных исковых заявлений имущественного характера и (или) исковых заявлений (административных исковых заявлений), содержащих одновременно требования имущественного и неимущественного характера, плательщики, указанные в пункте 2 настоящей статьи (в том числе истцы -
по искам, связанным с нарушением прав потребителей - моё прим.), освобождаются от уплаты государственной пошлины в случае, если цена иска не превышает 1 000 000 рублей. В случае, если цена иска превышает 1 000 000 рублей, указанные плательщики уплачивают государственную пошлину в сумме, исчисленной в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 333.19 настоящего Кодекса и уменьшенной на сумму государственной пошлины, подлежащей уплате при цене иска 1 000 000 рублей." (п. 3 ст. 333.36 Налогового кодекса РФ).

 

[AnnAdvisor]

Сумма неустойки в размере 30 тыс. руб. даже не компенсирует фактические и подтвержденные документально расходы на аренду квартиры за период просрочки при передаче квартиры в размере 56 тыс. руб. (2 мес. по 38 тыс. руб.). Не говоря уже об оплате услуг юриста, если бы я к нему обратилась, средняя рыночная стоимость которых составляет около 40 тыс. руб.

Если дольщиком заявляются расходы на аренду жилья, то рекомендую помимо договора аренды и документов об уплате арендной платы также предоставлять документы, подтверждающие невозможность проживания по месту регистрации (например, выписку из Росреестра об отсутствии жилья на праве собственности в Москве и МО, справку с работы, подтверждающую, что Вы работаете в Москве и, соответственно, вынуждены проживать в пределах транспортной доступности). Это необходимо для того, чтобы суд, если и не взыщет указанные расходы, то, учитывая компенсационный характер неустойки, не снизит неустойку ниже расходов на аренду. Иное противоречило бы позиции, изложенной в определении Конституционного Суда РФ от 14.03.2001 N 80-О: "Не ограничивая сумму устанавливаемых договором неустоек, ГК Российской Федерации вместе с тем управомочивает суд устанавливать соразмерные основному долгу их пределы с учетом действительного размера ущерба, причиненного стороне в конкретном договоре. <...>Именно поэтому в части первой статьи 333 ГК Российской Федерации речь идет не о праве суда, а, по существу, о его обязанности установить баланс между применяемой к нарушителю мерой ответственности и оценкой действительного (а не возможного) размера ущерба, причиненного в результате конкретного правонарушения." (можете также сослаться на это определение КС РФ в апелляционной жалобе).

 

[ATA]

Подскажите, на практике как быстро перечисляет деньги Россельхозбанк по исполнительному листу и всегда ли перечисляет? Отдала лист 2 дня назад. Жду. Волнуюсь )))

 

[AnnAdvisor]

ATA, на практике обычно банки в течение недели переводят, если деньги есть на счете. Так что 2 дня - не показатель еще, наберитесь терпения))

 

[ATA]

ATA, на практике обычно банки в течение недели переводят, если деньги есть на счете. Так что 2 дня - не показатель еще, наберитесь терпения))

Только успела задать вопрос, деньги пришли!!
Хочу поделиться нюансами моего решения по неустойке, возможно кому-то поможет.
Щербинский суд. Я заявляла сумму 360 000 ( округлять буду цифры). Неустойку рассчитывала, исходя из первоначально оплаченной суммы и доплаты за лишние метры. Ставку брала 11%, т.к. акт подписан в январе 2016г.
Судья мой расчет поправила: посчитала неустойку только от суммы оплаченной изначально, доплату не брала в расчет и ставку брала по периодам, т.е. кол-во дней просрочки в 2015 г по ставке 8,5%, дни в 2016 г - по 11%. В итоге ее сумма получилась 260 000 руб.
В итоге присудила мне 210 000 руб неустойка, 110 000 - штраф, 10 000 - моральный вред. Итого 330 000 руб.
Я очень довольна результатом. И вообще, все прошло достаточно быстро...В августе подала иск, в сентябре суд, в конце октября забрала решение и исполнит.лист и вот через день деньги на счету.
Удачи всем, кто только планирует это дело!

 

[AnnAdvisor]

ATA, поздравляю Вас - и с хорошим решением, и с быстрым получением денежных средств))
По поводу перерасчета неустойки: действительно, многие судьи неустойку пересчитывают по периодам, особенно в Вашем случае, когда в течение большей части просрочки ставка была 8,25 %, а квартира принята в самом начал 2016 г., что дает право считать неустойку по ставке 11 %. По нашим делам тоже судьи часто пересчитывали по периодам, хотя были и решения (устоявшие в апелляции), где суд признавал верным расчет по последней ставке (11 %).
В любом случае, взыскание судом сумм близких к заявленной неустойке либо превышающих ее - это отличный результат))

 

[Незнакомка]

Посмотрите, с какой практически нулевой вероятностью можно обжаловать решение суда первой инстанции по иску к Авгур Эстейт в апелляционном порядке в Мосгорсуде.
http://www.mos-gorsud.ru/inf/infa/ga/?pn=0&year=GAI_year2016&sf0=&sf1=&sf2=&sf3=&sf4=&sf5=%C0%E2%E3%F3%F0+%DD%F1%F2%E5%E9%F2&sf6=&sf7=&sf8=&sf9=&sf10=&sf11=

Причем Авгур настолько уверен в результатах апелляции, что даже своего представителя не присылает на заседание суда 2-ой инстанции.

 

[AnnAdvisor]

Если посмотреть список дел и на других страницах, то видно, что изменения решений в апелляции есть - как по жалобам Авгура, так и по жалобам дольщиков. А то, что в 95 % случаев решение суда первой инстанции остается в апелляции без изменений - ни для кого не секрет. Действительно, на практике решения в апелляции меняются редко, хотя шансы есть всегда.