Пожарная безопасность в МКД

[Фотина]

По поводу отдельного выхода для пожарного рукава согласен, нужен. В своей квартире попросил сантехника сделать отдельный выход, но он в стояке, где проходят все коммуникации. А какой должен быть шланг и распылитель? Подойдет ли рекламируемый растяжной шланг и обычный садовый распылитель?

Нашла в инете хорошую статью про внутриквартирные пожарные рукава.

Как говорят сотрудники пожнадзора - все требования ППБ написаны на крови и поэтому стоит их скурпулёзно выполнять.

Внутриквартирные пожарные рукава: установка, выбор, требования

Устанавливаются внутриквартирные пожарные рукава согласно СНиПу 2.08.01-89 (пункт — 3.1, подпункт — «а»). В ноябре 2000 года в него были внесены изменения, в которых сказано, что пожарными рукавами (ПР) должны оснащаться все без исключения новые квартиры.

Но многие жильцы многоэтажек, выстроенных до внесения упомянутых изменений, обращаются в специализированные организации с просьбой установить ПР в их жилище.

Четыре повода смонтировать рукав в квартире
Существует четыре главных причины, по которым наличие ПР в квартире обязательно:

• во-первых, в любой памятке МЧС сказано, что лицо, обнаружившее возгорание и вызвавшее пожарных, должно принять все необходимые меры для ликвидации пожара при помощи подручных средств;
• во-вторых, ожидание расчета спасателей может занять определенное время. Но, как известно, 70 кв. метров помещения дым наполняет за 2 минуты, а стандартная двухкомнатная квартира полностью уничтожается огнем за 7 минут. Поэтому лишнее промедление может стоить слишком дорого;
• в-третьих, используя внутриквартирные пожарные рукава, можно исключить залив жилища тушащей смесью с обязательным просачиванием вниз на несколько этажей;
• в-четвертых, ПР пригодится и в случае возгорания соседней квартиры. С его помощью легко предотвратить воспламенение собственного балкона.

Согласно действующим нормативным документам, подача воды должна осуществляться рукавом, диаметр которого составляет 19 мм, в любую точку жилья. Плюс струя должна быть от трех метров и больше. Одно из важнейших требований — наличие распылителя.

ПР, установленный в квартире, обязательно должен иметь необходимые сертификаты, а также документы, подтверждающие прохождение соответствующих испытаний.

Спойлер

Виды монтируемых рукавов
Для стандартной городской квартиры идеально подходят два варианта устройств внутриквартирного пожаротушения:

УВПС (устройство с сумкой)

КПК Пульс-01/2

УВПС разрабатывалось и создавалось именно для первичного тушения возгораний на ранних стадиях. В идеале, подобным устройством должны оснащаться все квартиры многоэтажных домов.

Гибкий рукав имеет диаметр сечения 19 миллиметров и длину 15 метров. Перекрывной ствол-насадка дает возможность легко перекрывать, а равно и возобновлять подачу воды, не прибегая к закрыванию главного (основного) крана. Минимальная дальность водяной струи — от 3 000 миллиметров. Показатель рабочего давления УВПС — 0,6 МПа (однако все испытания проходят под давлением 0,75 МПа).

Устройства пожаротушения (внутриквартирного) с сумкой в число устройств, подлежащих сертификации в обязательном порядке, не входят.

Габаритные размеры (в сложенном виде): 355 на 385 на 55 мм, масса — 1,6 кг.

Стоимость системы вместе с установкой составляет 1 800 рублей.

КПК Пульс-01/2 также предназначается для тушения возгораний в помещениях жилого типа на ранних стадиях возникновения. Климатическое исполнение с индексом «У» говорит о том, что эксплуатация возможна в диапазоне +5… +450 градусов Цельсия. Относительная влажность не должна превышать 95-ти процентов.

Устройства этого типа являют собой ПР, оснащенный штуцером на 1,2 дюйма и распылителем. Укладываются они в шкаф из металла размером 307 на 312 на 50 мм. Он может быть белого цвета или же цвета слоновой кости. Специальная конструкция устройства позволяет применять его как в правом, так и в левом исполнении. Масса одного рукава составляет не более полутора килограммов.

Длина рукава, диаметр проходного сечения, рабочее давление, дальность водяной струи полностью аналогичны параметрам УВПС.

Подсоединение КПК Пульс-01/2 к водопроводу выполняется сразу же после прибора учета. Стоимость установки — 2 500 рублей.
http://bgdstud.ru/ekspluatacziya-pozharnogo-oborudovaniya/1195-vnutrikvartirnye-pozharnye-rukava.html

Необходимо помнить, что использование внутриквартирных пожарных рукавов для тушения проводки или бытовых электроприборов, находящихся под напряжением строжайше запрещено! Делать это допускается только после их отключения от электросети.

 

[Маруся5]

На следующей неделе, 20 апреля, глава администрации поселения Сосенское Татьяна Тараканова проведет очередную встречу с жителями поселения Сосенское.

В рамках мероприятия будут обсуждаться вопросы обеспечения противопожарной безопасности. Встреча состоится на базе администрации Сосенского поселения в 19 часов по адресу: поселок Коммунарка, промзона, владение 2.

Может, там надо озвучить наш вопрос?

 

[palych]

Устанавливаются внутриквартирные пожарные рукава согласно СНиПу 2.08.01-89 (пункт — 3.1, подпункт — «а»). В ноябре 2000 года в него были внесены изменения, в которых сказано, что пожарными рукавами (ПР) должны оснащаться все без исключения новые квартиры.

Постановлением Госстроя РФ от 23 июня 2003 г. N 109 настоящие нормы признаны не действующими на территории РФ с 1 октября 2003 г.

 

[Фотина]

Постановлением Госстроя РФ от 23 июня 2003 г. N 109 настоящие нормы признаны не действующими на территории РФ с 1 октября 2003 г.

Не вводите людей в заблуждение своим словоблудием и если говорите А, то не забывайте сказать Б!

Вы правы, что с 1 октября СНиП 2.08.01-89 утратил силу, но Вы забыли сказать, что этот документ утратил силу в связи с вступлением в действие нового законодательного акта: СНиП 31-01-2003

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

СВОД ПРАВИЛ

СП 54.13330.2011

ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ

Актуализированная редакция

СНиП 31-01-2003

Москва 2011


и там есть пункт

7.4.5 На сети хозяйственно-питьевого водопровода в каждой квартире следует предусматривать отдельный кран диаметром не менее 15 мм для присоединения шланга, оборудованного распылителем, для использования его в качестве первичного устройства внутриквартирного пожаротушения для ликвидации очага возгорания. Длина шланга должна обеспечивать возможность подачи воды в любую точку квартиры.

 

[palych]

Не вводите людей в заблуждение своим словоблудием

Вы меня, оперирующего фактами, перепутали с собой, ссылающейся на недействующий норматив.

 

[Фотина]

Вы меня, оперирующего фактами, перепутали с собой, ссылающейся на недействующий норматив.

Я тут Вам не должностное лицо, чтобы наизусть знать от и до все законы и подзаконные акты!

Нашла в инете хорошую статью про Четыре повода смонтировать рукав в квартире и разместила её здесь или и эти доводы у Вас вызывают некоторое отторжение.

Смысл всего этого обсуждения, чтобы люди задумались о том, что делать можно, а чего нельзя и что всё-таки желательно сделать на всякий пожарный.

В моей нынешней квартире, где я проживаю уже более 10 лет такой кран есть с присоединённым рукавом и распылителем и ни разу я им не пользовалась и пусть он и дальше будет мне без надобности, но он есть на непредвиденный случай и его присутствие мне никак не мешает.

СНиП, который регламентирует его наличие в квартире остался, только цифирьки в его названии поменялись - только ведь от перестановки мест слагаемых сумма не меняется!

И так к слову: что-то поправить и уточнить - это всегда приветствуется, а просто словоблудием заниматься, так в этом Вы можете в других темах поупражняться.

 

[Фотина]

И вот статья, которую отыскала про пожар с видео. Кое какие полезные советы в этой статье даются всё-таки...


Дизайнерская идея ценой в три жизни


Застройщик: трагедии в многоэтажке можно было бы избежать, если бы дом
эксплуатировался по инструкции

Все правила пишутся кровью. Дорожного движения, эксплуатации инструментов и
оборудования и даже пользования многоквартирных домов. Трагедия в доме №41 на ул.
Университетской стала ярким тому подтверждением.
Не просто правила
«Без согласования с эксплуатирующей организацией и соответствующими контролирующими и
муниципальными органами и органами ХМАО-Югры покупатель НЕ ПРОВОДИТ работы,
затрагивающие несущие элементы в самой квартире, НЕ ПРОИЗВОДИТ в ней работы по
перепланировке, возведению перегородок, разводке ВСЕХ инженерных коммуникаций. Не
устраивает принудительные канальные вентиляторы, установка и эксплуатация которых
нарушает общеобменную вентиляцию. А также не проводит работы, которые затрагивают фасад
здания и его элементы. В том числе – любое изменение остекления лоджий, установка снаружи
здания любых устройств, любые работы, затрагивающие внешний вид и конструкцию фасада
здания».

В договорах, которые компания-застройщик заключает с каждым покупателем, этот абзац
напечатан жирным шрифтом. Но кто бы его еще читал… Как, впрочем, и правила эксплуатации
чего бы то ни было, в том числе и общедомового имущества…
В настоящее время Следственный комитет проводит эксперименты, восстанавливая ход событий
ночи 21 февраля.

Версия застройщика

У застройщика есть предварительная версия. С нею журналистов познакомил заместитель
генерального директора по проектированию компании «Сибпромстрой» Олег Миненков.
Возгорание произошло на балконе, источник – масляный радиатор либо неисправная (либо
выполненная с нарушениями ТБ) проводка. Хозяин приступил к эвакуации находящихся в
квартире людей. При открывании дверей, в квартиру попал дополнительный кислород, что только
увеличило тягу. Огонь разгорелся с новой силой.

Его локализация могла бы ограничиться стенами только этой квартиры, если бы не одно
значительное но: фасад балкона, который по сути является общедомовым имуществом, был
нарушен собственником квартиры. Каменная вата, задача которой – защитить здание от
распространения огня, была демонтирована. Хозяин заменил ее на горючие элементы – дерево
и пеноплекс. Именно по балкону огонь поднялся до восьмого этажа. Кроме того, едкий черный
дым распространился по лестничному маршу.

Жильцы восьмого этажа в критической ситуации повели себя с точностью до наоборот,
категорически нарушив все противопожарные правила, с которыми, кстати, по документам
управляющей компании, были ознакомлены. Вместо того чтобы забаррикадировать дверь
влажной тканью от попадания дыма и ждать профессиональной помощи спасателей, они
попытались эвакуироваться самостоятельно.

Кроме того, на эвакуационном выходе не сработала система подпора воздуха. Причина –
халатное отношение к работе должностных лиц управляющей компании и обслуживающей
организации (работы по обеспечению противопожарной безопасности требуют специальной
лицензии, поэтому ею занимается отдельная подрядная организация).

- Мы выяснили, что несвоевременно проводилось обследование на работоспособность системы.
Нарушить ее теоретически могли очень многие действия. В том числе вандализм. Но вполне
возможно, что ситуация выглядела следующим образом: электрические датчики все же
сработали, сигнал о включении поступил наверх, к двигателям, которые отвечают за подпор. Но
они – двигатели – оказались в инее и льду, которые они в силу своей мощности не смогли
прокрутить. Это халатность управляющей компании и подрядчиков, которые должны были
следить за состоянием оборудования и в случае, если его нормальной работе что-то мешает,
незамедлительно подключать управляющую компанию, - сообщил Миненков.

Короткая память

Еще одно «если». Если бы противопожарные тамбурные двери были закрыты, дым не смог бы
пробиться на лестницу. И подъезд не оказался бы задымлен. Но они оказались открыты.
Доводчик был снят. И скорее всего – кем-то из самих жильцов. Кстати, система дымоудаления в
горевшем контуре многоквартирника все же сработала. Но ее мощности не хватило, чтобы
очистить воздух еще и по лестнице. Она рассчитана именно на отсек…

Напоследок. По словам очевидцев, после ЧП жильцы многоэтажки стали аккуратнее соблюдать
правила парковки – напомним, что из-за заполненности придомовой территории пожарные
смогли развернуть боевые действия далеко не сразу, из-за чего было потеряно драгоценное
время. Но порядок во дворе длился недолго. Уже в эти выходные проезды для машин экстренных
служб были заставлены вновь.

2,3 млн рублей выделили власти ХМАО из резервного фонда на оказание
помощи семьям погибших при пожаре. В эту сумму также входит и финансовая
помощь жильцу, получившему тяжелые ожоговые травмы – 300 тыс. рублей.
Не исключено, что семье виновника пожара потратить выделенные деньги
придется на компенсацию материального ущерба соседей, имущество которых
пострадало в результате ЧП - еще на прошлой неделе, по заявлениям жильцов
многоэтажки, было составлено пять актов. Платить за ремонт подъезда не
придется. Выставлять счет за причиненный урон управляющая компания не
намерена. Ремонт подъезда будет произведен силами застройщика

 

[Забава]

Да, было ощущение, что за дверью - торнадо. А как там на самом деле, я не знаю.

Интересно, что будет с тем,кто остался за дверью один на один с торнадо и чего делать в этом случае. Во что засосёт и куда выбросит,извините.

 

[Juliana]

Во что засосёт и куда выбросит,извините.

 

[Darly]

Спойлер: дубль сообщения #42

встреча с главой администрации поселения по теме обеспечения пожарной безопасности

 

[Milka]

Интересно, что будет с тем,кто остался за дверью один на один с торнадо и чего делать в этом случае. Во что засосёт и куда выбросит,извините.

Ощущение, однозначно, такое. Самой интересно. Но я уверена, что это исключено. Тем кто в подъезде, им ничего не должно угрожать. Иначе бы такой системы не было. Ну, максимум, какой-нибудь усиленный поток воздуха. А вот как это так...на двери давит, а на человека нет...Не для женской логики.

 

[Феникс]

... Тем кто в подъезде, им ничего не должно угрожать. Иначе бы такой системы не было. Ну, максимум, какой-нибудь усиленный поток воздуха. А вот как это так...на двери давит, а на человека нет... ...

Milka, я правильно понимаю, что Вам никогда не приходилось бывать на пожаре -- ни в очаге возгорания, ни в непосредственной близости от него?

Если человек при работе такой вот "противопожарной" системы подпора воздуха не может выйти из квартиры и/или попасть из приквартирного холла на пожарную лестницу, то это означает только одно: если его квартира расположена над очагом возгорания (а в некоторых случаях также ниже или рядом), у него есть все шансы сгореть заживо / задохнуться продуктами горения.
P.S.: Также нельзя исключить инфаркт или инсульт.

 

[Milka]

Феникс, к счастью, не приходилось. На лесном пожара в Сибири была. Тушила даже. Огонь подбирался к домам со стороны тайги. С системой противопожарной, я так понимаю, всё просто, если дверь невозможно открыть, значит так надо, это вас спасёт (надеюсь!) Оставайтесь на месте. И про реальную ситуацию тут речь не идёт. Надеюсь, их никогда не будет. Но очень часто срабатывает ошибочно эти система. У нас три раза было. И вот вопрос - какие ощущения у тех, кто в подъезде?

 

[Феникс]

Феникс, к счастью, не приходилось. На лесном пожара в Сибири была. Тушила даже. Огонь подбирался к домам со стороны тайги.

Пожар в закрытом пространстве и пожар на открытом пространстве (особенно, когда есть возможность убежать) -- вещи несколько разные.

... С системой противопожарной, я так понимаю, всё просто, если дверь невозможно открыть, значит так надо, это вас спасёт. ...

Нет, это значит, что система или спроектирована, и/или собрана, и/или отлажена неверно.

Просто представьте: пожар возник в квартире под вами, огонь перекинулся на Ваши окна/лоджию, а Вы сами и члены Вашей семьи из-за работающей "противопожарной" системы не можете выйти из квартиры.
Вы и в этом случае будете уверены, что "значит так надо, это вас спасёт"?

 

[Milka]

Феникс, я ни в коем случае не сравниваю эти пожары! Конечно, очень страшен пожар в квартирах, в многоэтажках. Ну, а если такая ситуация, как Вы описываете, то, срочно надо покидать квартиру, и скорее всего дверь открыть возможно, несмотря на ощущение, что её притягивает очень сильно. Просто я не пробовала. Я выше писала, что нужна инструкция для жильцов в каждом подъезде, чтобы знать как работает эта система и что можно делать, а что нельзя.

 

[Milka]

Скажите, а в самих квартирах есть системы противопожарные?

 

[Ирыся]

Скажите, а в самих квартирах есть системы противопожарные?

У нас есть в приквартирном холле (в МОПе)

 

[Феникс]

... если такая ситуация, как Вы описываете, то, срочно надо покидать квартиру, и скорее всего дверь открыть возможно, несмотря на ощущение, что её притягивает очень сильно. Просто я не пробовала. ...

Просто пробовали другие и -- не смогли. (Возможно, Вы не в курсе, если не читали ветку 2-го корпуса.)
Обратите внимание: мужчина не смог открыть дверь. Что говорить в такой ситуации про женщин, детей, стариков, инвалидов?

Расскажу о субботних событиях во втором корпусе.
Итак, звучит пожарная сигнализация. ... ... Вместо пламени вижу одетых соседей, которые топчутся перед дверью межквартирного холла.
Выхожу. Из электрошкафа поднимается облако пыли, серена ревёт, соседи не могут открыть дверь. Пытаюсь помочь - безрезультатно. Из щели под дверью со свистом всасывается воздух. ... ...
Хочу выйти в холл и ... не могу. Теперь и квартирную дверь (от себя) открыть невозможно. Прошло минут 10 с начала тревоги. Клеточка захлопнулась по полной.
...

Вы не представляете, как это неприятно , в нашем МОПе заблокировалась дверь, не можем из него выйти. Встретились с соседями по этажу, они одеты, мы раздеты. Посмеялись сквозь слезы. Сидим в нервном напряжении))

Мы не могли выйти из приквартирного МОПа даже прилифтовой холл, а оттуда ещё одна дверь, ведущая на лестницу
Девочки, врубившаяся вентиляция заблокировала нас в МОПе! В этом то и весь ужас положения!

 

[Milka]

Феникс, ну, конечно, не читала! А как же дома принимают с такими системами? И что за система такая, когда люди в ловушках???

 

[Феникс]

Феникс, ну, конечно, не читала! А как же дома принимают с такими системами? И что за система такая, когда люди в ловушках???

Так же, как принимают дома с самовольно изменёнными застройщиком проектами, недоукомплектованными лифтами и пр.