Полезно УК "РЭК-1" в ЖК "Москва А101"

[Незнакомка]

Статья для информации, что и как должна учитывать УК в своей деятельности https://docviewer.yandex.ru/?url=http://www.auditfin.com/fin/2012/4/2012_IV_02_06.pdf&name=2012_IV_02_06.pdf&lang=ru&c=5828a0bcb2b6&page=1

 

[Незнакомка]

Не знаю какая ук обслудивает 4 и 6 дом по липовому, но дорожки совсем не почищены. еле дошла сегодня от пятерки до своего дома. снега немеряно.

УК экономит на уборке снега, как, собственно, и многие юридические лица.

 

[Artem]

ОДН по Правилам предоставления коммуслуг начисляют, считая разницу между показателем по ОДПУ и поквартирными приборами учета, при этом, согласно п.44 Правил, если эта разница окажется больше норматива на ОДН, начисляют по нормативу, однако, как оказалось, Москва, в отличии от других регионов, нормативы на ОДН не устанавливала. По этому в квитанции вписали всю разницу, поскольку УК не со всех жителей может собрать данные, а сама оплачивать за такие квартиры не хочет, раскидывает на всех. В нашем случае надо требовать считать нормативы расчетным методом, пока Правительство Москвы не удосужится установить нормаитивы.

Тогда почему, интересно, такие прекрасные цифры по одн стали вылезать только сейчас? и что, уважаемые соседи, делать будем? это, получается, каждый месяц от полутора до двух тысяч на одн???

 

[Совесть]

Статья для информации, что и как должна учитывать УК в своей деятельности https://docviewer.yandex.ru/?url=http://www.auditfin.com/fin/2012/4/2012_IV_02_06.pdf&name=2012_IV_02_06.pdf&lang=ru&c=5828a0bcb2b6&page=1

Зачем нам, как пользователям вникать в обоснованность расходов на отопление в теплое время года, в отражение на 62 счете чего-то, кто кому выставил Акт и прочую бухгалтерию. Нам надо знать, правильно ли нам сделали перерасчет по отоплению за предыдущий год и проверить эти цифры. Вот вашему дому сделали перерасчет? Вернули хоть что-то?

 

[MERS]

ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ
И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
И ЖИЛЫХ ДОМОВ
VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

Правила
установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306)
Формула расчета норматива потребления коммунальных услуг по холодному водоснабжению и норматива потребления коммунальной услуги по горячему водоснабжению или норматива потребления горячей воды на общедомовые нужды
27. Норматив потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению, норматив потребления коммунальной услуги по горячему водоснабжению или норматив потребления горячей воды на общедомовые нужды (куб. м в месяц на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме) определяется по следующей формуле:
(формула 26)

,
где:
0,09 - расход холодной (горячей) воды на общедомовые нужды (куб. м в месяц на 1 человека);
К - численность жителей, проживающих в многоквартирных домах, в отношении которых определяется норматив;

- общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах (кв.м).
Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.

Формула расчета норматива потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды
37. Норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды рассчитывается на основании расхода электрической энергии по следующим группам оборудования, являющегося общим имуществом многоквартирного дома:
осветительные установки - исходя из определяемых уполномоченным органом суммарной мощности установленных осветительных приборов, количества часов работы в году и коэффициента, учитывающего наличие перегоревших ламп, находящихся в стадии замены;
силовое оборудование лифтов, включая схемы управления и сигнализации, освещение кабин лифтов и лифтовых шахт, - исходя из определяемых уполномоченным органом суммарной мощности установленного оборудования, количества часов работы в году и среднегодового коэффициента использования мощности в режиме работы (подъем и спуск кабины), а также суммарной мощности установленного оборудования, количества часов работы в году и среднегодового коэффициента использования мощности в режиме ожидания;
системы противопожарного оборудования и дымоудаления, дверные запирающие устройства, усилители телеантенн коллективного пользования, насосное оборудование холодного и горячего водоснабжения, а также системы отопления и другое оборудование - исходя из мощности установленного оборудования и определяемых уполномоченным органом количества часов работы в году и среднегодового коэффициента использования мощности.
Величина норматива потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды (кВт·ч в месяц на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме) определяется по следующей формуле:
(формула 34)

,
где:

- суммарное годовое потребление электрической энергии (

) i-й группой оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирных домах;

- общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах (кв. м);
12 - количество месяцев в году.

Вообще, во всех регионах России есть свои нормативы потребления коммуслуг на ОДН, кроме Москвы. Хорошо хоть в федеральных нормах нормативы регламентировали.

услуга была предоставлена за период с 09.15 по 10.16, пока у меня нет претензий, в сл месяце посмотрим

 

[Совесть]

второй месяц подряд насчитывают воду по нормативу, хотя 21-го числа приходил сантехник, снимал показания. Дозвонился по номеру из платежки - посоветовали придти к ним лично и написать заяву на перерасчет. При личном посещении регистрируют входящие обращения, чего вроде как, раньше не было. Письмо, отправленное по почте так и не дошло, точнее на том конце его никто не принял. Буду носить лично.

Те, у кого огромный ОДН: может вам первый раз его вписали? тогда за весь прошлый период... если и раньше платили - значит ошибка

Если Вы сможете доказать, что 2 месяца показания отправляли в УК, то получается, что УК должна Вам не просто вернуть лишние деньги, а с процентами, тк. пользовалась ими 2 месяца по собственной инициативе ошибочно. За просрочку платежа УК вправе начислять штрафные проценты, а за свою ошибку в излишнем начислении обязана вернуть с процентами.
Требуйте.

 

[Совесть]

Судя по отзывам, они затратили не больше сил, чем все остальные, т.е. нисколько. Мой дом 11, (строительный корп 1.).

Замечу:
* Достоверные данные это: Платежки от УК, законы/постановления/распоряжения, данные о раскрытии деятельности. Они размещаются на официальных сайтах правительства, либо, как правило, имеют подпись и печать, либо ЦЭП.
* Не достоверные данные: сомнительные расчёты и/или заявления сомнительных людей на сомнительном форуме.

Если получится узнать какой фактический размер перерасчёта должен быть у нашего дома, обязательно поделитесь ответом.

Кстати, обратил внимание, что УК "правила" домом не 12 месяцев, а почти 11. Так что сделал перерасчет за 11 месяцев. По принципу, мы в январе не платили денег в УК вообще, т.е. они были "утеряны".

Как рассчитать 6 дом для меня загадка. Там правление 6 месяцев, посчитал "утилизируя" оплату за пол года. Получилось что всем, кроме 6 дома УК осталась должна. Итог этих расчётов: без официальных данных ОДПУ получить реальные расчёты крайне затруднительно.


====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/9043042/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/9043042/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 6
Жилая площадь: 18576.7
Не жилая площадь: 1342.8
Общая площадь, на которую выставляется счёт на оплату: 18576.7+1342.8=19919.5
Натуральные показания: 1991.35 Гкал
Оплачено собственниками 2051256.42, задолженность собственников 1610327.22, начислено поставщиком 3661583.64
Кол-во месяцев правления: 5
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф, по которому УК платило поставщику: 3661583.64/1991.35=1838.7443894845208 Гкал/р
Тариф, по которому УК выставляла счёт на отопление в 2015: 1840.49
Затраты тепла на дом за период, по нормативу: 19919.5*0.0151*5=1503.92225
Выставлено рублей всем собственникам за год: 1503.92225*1840.49=2767953.8619025
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 3661583.64-2767953.8619025=893629.7780975001
Перерасчёт на кв.м. 893629.7780975001/19919.5=44.86205869110671
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (3661583.64+1610327.22)-2767953.8619025=2503956.9980975003
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: 2503956.9980975003/19919.5=125.70380773099225

====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8968649/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8968649/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 7, к. 1
Жилая площадь: 11058.5
Не жилая площадь: 823.1
Общая площадь, на которую выставляется счёт на оплату: 11058.5+823.1=11881.6
Натуральные показания: 1262.91 Гкал
Оплачено собственниками 1307190.72, задолженность собственников 1014983.62, начислено поставщиком 2322174.34
Кол-во месяцев правления: 11
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф, по которому УК платило поставщику: 2322174.34/1262.91=1838.748873633117 Гкал/р
Тариф, по которому УК выставляла счёт на отопление в 2015: 1840.49
Затраты тепла на дом за период, по нормативу: 11881.6*0.0151*11=1973.53376
Выставлено рублей всем собственникам за год: 1973.53376*1840.49=3632269.1499424
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 2322174.34-3632269.1499424=-1310094.8099424
Перерасчёт на кв.м. -1310094.8099424/11881.6=-110.26249073713979
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (2322174.34+1014983.62)-3632269.1499424=-295111.1899424
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: -295111.1899424/11881.6=-24.837664114462694

====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8968832/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8968832/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 7, к. 2
Жилая площадь: 12016.9
Не жилая площадь: 917.5
Общая площадь, на которую выставляется счёт на оплату: 12016.9+917.5=12934.4
Натуральные показания: 1426.48 Гкал
Оплачено собственниками 1575108.21, задолженность собственников 1047814.06, начислено поставщиком 2622922.27
Кол-во месяцев правления: 11
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф, по которому УК платило поставщику: 2622922.27/1426.48=1838.7375007010262 Гкал/р
Тариф, по которому УК выставляла счёт на отопление в 2015: 1840.49
Затраты тепла на дом за период, по нормативу: 12934.4*0.0151*11=2148.40384
Выставлено рублей всем собственникам за год: 2148.40384*1840.49=3954115.7834815998
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 2622922.27-3954115.7834815998=-1331193.5134815997
Перерасчёт на кв.м. -1331193.5134815997/12934.4=-102.91884536442353
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (2622922.27+1047814.06)-3954115.7834815998=-283379.4534815997
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: -283379.4534815997/12934.4=-21.908975559871326

====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8966828/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8966828/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 9
Жилая площадь: 22726.2
Не жилая площадь: 1336.2
Общая площадь, на которую выставляется счёт на оплату: 22726.2+1336.2=24062.4
Натуральные показания: 3529.83 Гкал
Оплачено собственниками 4064806.76, задолженность собственников 2425637.87, начислено поставщиком 6490444.63
Кол-во месяцев правления: 11
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф, по которому УК платило поставщику: 6490444.63/3529.83=1838.741420974948 Гкал/р
Тариф, по которому УК выставляла счёт на отопление в 2015: 1840.49
Затраты тепла на дом за период, по нормативу: 24062.4*0.0151*11=3996.764640000001
Выставлено рублей всем собственникам за год: 3996.764640000001*1840.49=7356005.352273601
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 6490444.63-7356005.352273601=-865560.7222736012
Перерасчёт на кв.м. -865560.7222736012/24062.4=-35.97150418385536
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (6490444.63+2425637.87)-7356005.352273601=1560077.147726399
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: 1560077.147726399/24062.4=64.83464441312583

====================================
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/8966869/
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8966869/
=================== ДОМ ============
Адрес дома:</b> г. Москва, п. Сосенское, п. Коммунарка, ул. Липовый парк, д. 11
Жилая площадь: 27881.3
Не жилая площадь: 1976.7
Общая площадь, на которую выставляется счёт на оплату: 27881.3+1976.7=29858.0
Натуральные показания: 4369.56 Гкал
Оплачено собственниками 5417397.8, задолженность собственников 2617090.0, начислено поставщиком 8034487.8
Кол-во месяцев правления: 11
Норматив потребления Гкал за кв.м. (взято из квитанций): 0.0151
======== расчёт ============
Определяем тариф, по которому УК платило поставщику: 8034487.8/4369.56=1838.740697003817 Гкал/р
Тариф, по которому УК выставляла счёт на отопление в 2015: 1840.49
Затраты тепла на дом за период, по нормативу: 29858.0*0.0151*11=4959.4138
Выставлено рублей всем собственникам за год: 4959.4138*1840.49=9127751.504762001
Кол-во средств на дом для перерасчёта: 8034487.8-9127751.504762001=-1093263.7047620015
Перерасчёт на кв.м. -1093263.7047620015/29858.0=-36.61543655844335
Для справки, перерасчёт с учётом неуплаты: (8034487.8+2617090.0)-9127751.504762001=1523826.2952379994
Для справки, Перерасчёт на кв.м. с учётом неуплаты: 1523826.2952379994/29858.0=51.035779196128324

Управа отфутболила меня в Жилищную инспекцию. Но сначала посоветовала написать в УК. Все таки надо бы отнести расчет в УК - пусть по-доброму проверят. Даже интересно, как УК считает!

 

[loris]

Управа отфутболила меня в Жилищную инспекцию. Но сначала посоветовала написать в УК. Все таки надо бы отнести расчет в УК - пусть по-доброму проверят. Даже интересно, как УК считает!

На текущий момент УК молчит, а МЖИ отфутболивает в УК. Подозреваю, что с МЖИ можно стребовать пояснить как должны были провести перерасчёт по конкретному дому, писать по этому поводу в Управу действительно сомнительно.

 

[Совесть]

На текущий момент УК молчит, а МЖИ отфутболивает в УК. Подозреваю, что с МЖИ можно стребовать пояснить как должны были провести перерасчёт по конкретному дому, писать по этому поводу в Управу действительно сомнительно.

Конечно! Отправить в электронную приемную МЖИ расчет со ссылкой на сайт УК, в котором заявлено потребление тепла за прошлый год и приложить расчет с цифрами начисленного тепла про нормативу, за которые УК получило оплату. МЖИ будет ОБЯЗАНО ответить. Также, указать, что ответа от УК НЕ было.

 

[loris]

Конечно! Отправить в электронную приемную МЖИ расчет со ссылкой на сайт УК, в котором заявлено потребление тепла за прошлый год и приложить расчет с цифрами начисленного тепла про нормативу, за которые УК получило оплату. МЖИ будет ОБЯЗАНО ответить. Также, указать, что ответа от УК НЕ было.

Сделаете?

 

[Совесть]

Сделаете?

По своим данным сделаю.

 

[loris]

По своим данным сделаю.

Буду крайне признателен, если ответы опубликуете.

 

[Совесть]

Буду крайне признателен, если ответы опубликуете.

В 2015 году тариф менялся - с 1.01.15 - 1703.37, а с 1.07.15 - 1844,55. Вы это не учли, как я поняла?

 

[Lucky Rabbit]

Совесть,
Нам начисляли по 1840,49 рублей за ГКкал с момента передачи квартир (даже за 2014) на протяжении всего 2015 года. Только норматив в первый отопительный сезон (конец 2014-май 2015) был выше, чем норматив во второй отопительный сезон (октябрь 2015-май 2016). Никаких 1703,37 у нас никогда не было

 

[Совесть]

Совесть,
Нам начисляли по 1840,49 рублей за ГКкал с момента передачи квартир (даже за 2014) на протяжении всего 2015 года. Только норматив в первый отопительный сезон (конец 2014-май 2015) был выше, чем норматив во второй отопительный сезон (октябрь 2015-май 2016). Никаких 1703,37 у нас никогда не было

Вы в квитанцию за первую половину 2015 года смотрели? Можете прислать скан квитанции, скажем за май, чтобы было видно тариф по отоплению и номер дома?

 

[Lucky Rabbit]

Совесть,
В квитанции за июнь 2015 сделан перерасчёт за 5 предыдущих месяцев (январь-май). Цена везде одинакова 1840,49 за ГКкал

 

[Совесть]

Совесть,
В квитанции за июнь 2015 сделан перерасчёт за 5 предыдущих месяцев (январь-май). Цена везде одинакова 1840,49 за ГКкал

Большое спасибо! Тариф я проверю. А почему Вы решили, что перерасчет не за 2014 год, а за первых пять месяцев 2015г? Я так понимаю, что за 2014 год доначислили 5 тыс. за отопление.

 

[Lucky Rabbit]

Совесть, попробуйте. Насчёт 5 месяцев - информация со слов бухгалтера УК. Я принимала квартиру в конце 2014 года.

 

[loris]

Завеса тайны приоткрыта. Конкретно по 11 дому расчёт проводили за 1.5 года. Общую жилую считали по фактически переданным квартирам (т.е. размазывали всех кто их не принял на остальных).
Подробнее тут: https://lp-11.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=61

 

[Ирыся]

Завеса тайны приоткрыта. Конкретно по 11 дому расчёт проводили за 1.5 года. Общую жилую считали по фактически переданным квартирам (т.е. размазывали всех кто их не принял на остальных).
Подробнее тут: https://lp-11.ru/forum/viewtopic.php? f=7&t=61

Можно предположить, что по дому 9 ситуация аналогичная. Других логических объяснений этим счетам нет.
Если УК выбирает такой алгоритм начислений, то у неё должны быть для этого юридические основания, да? Если это "сознательная ошибка" УК, то куда с этим знанием, в суд (самый гуманный)? Или сами пересчитают?...
Нужна юридическая консультация)))