Off Общение соседей ЖК Москва А101.

[Lucky Rabbit]

Вишневая, это другая школа. Летово.
Мошкович оставил себе клочок земли при продаже активов БИНу, чтобы её построить. По описанию, будет необычный для России формат. Она платная.
А наша бесплатная (ну насколько вообще можно назвать современные школы бесплатными...)

 

[Вожатый]

За 100 грамм и пончики: ммммм! Я тебе сама отремонтирую, только генератора у меня нет... Зато есть молоток! :)))))

Вот нравится тебе надо мной издеваться, да? А у человека может быть крыша (гаража) на машину сыплется, а своя крыша(голова т.е) от забот служебных отъезжает! А вы издеваться! Кстати, пончик это в благодарность за контакты самоделкиных, а им - за денежки.

 

[natalie]

Вот нравится тебе надо мной издеваться, да? А у человека может быть крыша (гаража) на машину сыплется, а своя крыша(голова т.е) от забот служебных отъезжает! А вы издеваться! Кстати, пончик это в благодарность за контакты самоделкиных, а им - за денежки.

А почему ты думаешь, что я издеваюсь?! :))))) Я знаешь, какая рукодельная! :))) А если за пончик, да ещё под 100 грамм :)))
Могу, например, подмести, что с крыши насыпалось, и целофан какой прибить по периметру, что б не падало больше. Говорю же, молоток у меня есть :)))

А вообще, я твой запрос поднимаю! :)))

 

[Вожатый]

А почему ты думаешь, что я издеваюсь?! :))))) Я знаешь, какая рукодельная! :))) А если за пончик, да ещё под 100 грамм :)))
Могу, например, подмести, что с крыши насыпалось, и целофан какой прибить по периметру, что б не падало больше. Говорю же, молоток у меня есть :)))

А вообще, я твой запрос поднимаю! :)))

Понял, не дурак! И справка есть!

 

[Ratko]

при всем моем уважении, но Вы зачем-то взяли и передернули мой пост, вырвали фразу из контекста и связали с неустойкой. Не очень то это правильно.

Вырвал, не ради искажения, а чтобы не загромождать. И вывод сделал согласно написанному:
"На мой взгляд, сугубо личный, "
Аргумент№ 1: "в нашем менталитете откуда-то взялось четкое понимание, что нам обязательно кто-то что-то должен. "
(Наверно) аргумент№2: "Вот воткнул Авгур столбики, искусственно создал проблему с паркингом, должен непременно ее решить."
Аргумент№3: "Вот дал скидку 35% за просрочку ввода дома в эксплуатацию, должен дать всем теперь, за изменение проекта. "
Вывод А по факту никто и ничего нам не должен.
Фразу "Если человек покупает машину, то только он и должен позаботиться о том, где он ее будет парковать. И никто другой этого делать не должен." отнес к другому, несвязанному с аргументами предположению, кстати тоже неверному, так как если дом был сдан с нарушением норм, то кто то нам все таки должен, либо Авгур, либо чиновники, входившие госкомиссию. По мне, так оба должны, но все делают вид, что ничего не происходит.

Согласно моему ДДУ максимум на что я мог рассчитывать по неустойке-260 тыс. Авгур мне (нам всем) предложил скидку на м/м в 260 тыс, согласился, так как судиться не собирался.

Чуть выше и здесь Вы за всех говорите. Не надо, так как я знаю что это неверно, потому что у меня не так. А это уже не все. И я думаю, что я не единственный, кто не согласен и вытряхивает положенное по закону.
По моей квартире неустойка без штрафов составляет максимум ~ 750 тыс. Со штрафами это уже под 1 000 000.

Взятки, которые он получил с квартиры". Вы что, свечку держали когда он ее брал?! Если держали, так проявите гражданскую позицию, проинформируйте соответствующие инстанции. А если нет, так зачем это писать?! Это не очень то правильно, даже на форуме. Вашу точку зрения по типу чиновник=коррупционер при берегите для тех, кто с Вами на одной волне. Ибо у других это вызывает только улыбку.

Я на эти шаблоны разлива Старикова и фритцоморгана, из напутствий, заканчивающих их опусы вида "А вы задайте им вопрос ..." не клюю. Верю свои глазам и ушам, а когда нет возможности ознакомиться с фактами, а тем более "свечку подержать", своим прикидкам вероятности наличия факта. С паркингом мне известны следующие обстоятельства, с большой долей вероятности позволяющие мне делать соответствующие выводы:
1. Авгур изначально предусмотрел количество парковочных мест меньше нормативного.
2. Дом был принят госкомиссией с нарушениями( как минимум, без пассажирского лифта. Тут даже свечку держать не надо. Своими глазами видел дыру вместо лифта).
3. Общая стоимость мест на паркинге, которые можно продать выходит на круглую сумму, что еще выше поднимает вероятность отката задействованным лицам. Как известно, мы живем теперь при капитализме, и деньги это высшая ценность такого государственного устройства.
4. Общий трэнд городских властей:"Ах вам пробки не нравятся? Да мы сделаем так, что вам будет негде встать, тогда и про пробки забудете"
Вроде изложил примерно как мог. В свою очередь, хотел бы услышать ход Вашего рассуждения, результаты которого Вас улыбнули. Если держали свечку, то было бы вообще замечательно, так как судя по всему, Вы к ней как к единственному доказательству того, что чиновник берет взятки аппелируете. Надеюсь держали, и когда наотрез отказывались. Но как же тогда с такими нарушениями принимали? За державу радели?

Я сказал, что "факт в том, что никто нам ничего не должен, и человек, при обретающий авто, должен сам позаботиться о том, где его будут парковать".

В изначальном Вам посте дословно Вами было сказано по-другому. В начале поста привел. Как минимум неоднозначно. Соответственно, далее Ваши рассуждения и предположения тем более ложны.
Ваши рассуждения за меня на основании того, что я не говорил и не делал: "Вашу точку зрения по типу чиновник=коррупционер", "Но сдается мне, что Вы немного лукавите","решением суда, который признает, что Авгур должен позаботиться о том, где Ratko будет парковать свой автомобиль" Вы уж извините, оставлю без комментариев. Оправдываться на фантазии времени нет.

 

[Феникс]

Да ладно Вам, причем тут обман? Эта картинка в отзеркаленном варианте на самом деле как-то гармоничней смотрится. Вот и отфотошопили. Ничего плохого в этом не вижу...

Не знаю, связано это с моим постом или нет, но теперь на сайте Авгура в этом объявлении другая картинка.
Вот она в посте, который сегодня днём разместила Забава (для экономии места убрал под спойлер).

Спойлер

А вот эта новая картинка вместо изначальной в посте DIDOL'а, который был публикован во вторник 24 мая и -- сразу после моего критического поста -- отредактирован им в 2 часа ночи в среду 25 мая.

Спойлер

...



...

Как хорошо видно, разница во времени между моим критическим постом и вчерашней ночной редакцией вторничного поста DIDOL'ом с размещением изменённой на сайте Авгура картинкой -- менее двух с половиной часов!
P.S.: Как гласит старый анекдот, мелочь -- а приятно.

 

[Феникс]

Marvin, спасибки! Ты мой батарейный герой :)))))

Все герои хороши --
Выбирай на вкус!

Спойлер: ;-)))

 

[Eugenio]

Вырвал, не ради искажения, а чтобы не загромождать. И вывод сделал согласно написанному:
"На мой взгляд, сугубо личный, "
Аргумент№ 1: "в нашем менталитете откуда-то взялось четкое понимание, что нам обязательно кто-то что-то должен. "
(Наверно) аргумент№2: "Вот воткнул Авгур столбики, искусственно создал проблему с паркингом, должен непременно ее решить."
Аргумент№3: "Вот дал скидку 35% за просрочку ввода дома в эксплуатацию, должен дать всем теперь, за изменение проекта. "
Вывод А по факту никто и ничего нам не должен.
Фразу "Если человек покупает машину, то только он и должен позаботиться о том, где он ее будет парковать. И никто другой этого делать не должен." отнес к другому, несвязанному с аргументами предположению, кстати тоже неверному, так как если дом был сдан с нарушением норм, то кто то нам все таки должен, либо Авгур, либо чиновники, входившие госкомиссию. По мне, так оба должны, но все делают вид, что ничего не происходит.
Чуть выше и здесь Вы за всех говорите. Не надо, так как я знаю что это неверно, потому что у меня не так. А это уже не все. И я думаю, что я не единственный, кто не согласен и вытряхивает положенное по закону.
По моей квартире неустойка без штрафов составляет максимум ~ 750 тыс. Со штрафами это уже под 1 000 000.
Я на эти шаблоны разлива Старикова и фритцоморгана, из напутствий, заканчивающих их опусы вида "А вы задайте им вопрос ..." не клюю. Верю свои глазам и ушам, а когда нет возможности ознакомиться с фактами, а тем более "свечку подержать", своим прикидкам вероятности наличия факта. С паркингом мне известны следующие обстоятельства, с большой долей вероятности позволяющие мне делать соответствующие выводы:
1. Авгур изначально предусмотрел количество парковочных мест меньше нормативного.
2. Дом был принят госкомиссией с нарушениями( как минимум, без пассажирского лифта. Тут даже свечку держать не надо. Своими глазами видел дыру вместо лифта).
3. Общая стоимость мест на паркинге, которые можно продать выходит на круглую сумму, что еще выше поднимает вероятность отката задействованным лицам. Как известно, мы живем теперь при капитализме, и деньги это высшая ценность такого государственного устройства.
4. Общий трэнд городских властей:"Ах вам пробки не нравятся? Да мы сделаем так, что вам будет негде встать, тогда и про пробки забудете"
Вроде изложил примерно как мог. В свою очередь, хотел бы услышать ход Вашего рассуждения, результаты которого Вас улыбнули. Если держали свечку, то было бы вообще замечательно, так как судя по всему, Вы к ней как к единственному доказательству того, что чиновник берет взятки аппелируете. Надеюсь держали, и когда наотрез отказывались. Но как же тогда с такими нарушениями принимали? За державу радели?
В изначальном Вам посте дословно Вами было сказано по-другому. В начале поста привел. Как минимум неоднозначно. Соответственно, далее Ваши рассуждения и предположения тем более ложны.
Ваши рассуждения за меня на основании того, что я не говорил и не делал: "Вашу точку зрения по типу чиновник=коррупционер", "Но сдается мне, что Вы немного лукавите","решением суда, который признает, что Авгур должен позаботиться о том, где Ratko будет парковать свой автомобиль" Вы уж извините, оставлю без комментариев. Оправдываться на фантазии времени нет.

К сожалению мы друг друга не понимаем. Попробую объясниться.
1. "В нашем менталитете взялось четкое понимание того, что нам кто-то что-то должен", это сугубо моя точка зрения. Далее идут аргументы ##2 и 3. Но это не мои слова, а слова форумчан чуть выше в этой ветке. Таким образом я хотел показать, к чему клоню, а именно к тому, что в нашем менталитете нам постоянно кто-то должен и ни к чему больше.
2. Говоря про свой ДДУ я говорил толко за свой и ни за кого другого. Полномочий не имею. Вы сказали ранее, что суд встал на Вашу сторону и дает сумму, "гораздо большую", чем скидку, которую дает Авгур. "Максимум 750 тыс а со штрафами 1 млн" как вы теперь уточнили. Это то, что Вам должны по максимуму. А я говорю о том, что сомневаюсь в том, что суд даст Вам ту сумму, о которой вы говорите и не порежет ее. Если речь шла в моем посте про 260 тыс, то с сугубо моей точки зрения "гораздо больше" означает как минимум в 2 раза больше. Если суд присудит Вам 500 тыс, то я абсолютно искренне порадуюсь за Вас и признаю, что соглашаясь на скидку на паркинг я поступил не правильно. Но я не верю в это. Буду благодарен, если Вы меня переубедите. Желательно не словами, а решением суда и именно по нашему корпусу. Но право Ваше, не настаиваю.
3. Про взятки и т.д. В моем понимании человек невиновен до тех пор, пока не доказано обратное. В противном случае каждого можно упрекать во взяточничестве, а ВВП так вообще лично всем "торчит". Такая точка зрения меня улыбает.
4. "Надеюсь держали, и когда наотрез отказывались. Но как же тогда с такими нарушениями принимали? За державу радели?". На меня намекаете?! Я намеков не понимаю, говорите прямо. Но если Вы именно это имели ввиду, то разочарую Вас - не брал и не давал. Воспитывался по-другому.
5. Перечитал свой пост первый и верхний. Так и не смог понять где Вы там отличия нашли. И там и там говорю о том, что человек, покупающий авто, должен сам и только сам позаботиться о том, где будет его парковать.

 

[Феникс]

Не в тему дискуссии, а в качестве комментария к одному лишь только тезису.

В моем понимании человек невиновен до тех пор, пока не доказано обратное.

Eugenio, не доказано, значит не виновен? А у нас всех-всех преступников находят? Всегда доказывают вину преступника? А в случае вынесения приговора мера наказания всегда соответствууе содеянному и статьям Уголовного кодекса?
И у нас никогда не осуждали невиновных, не совершавших преступления?

Вот один из многочисленных примеров из жизни:

Верховный суд Татарстана просит Квалификационную коллегию судей прекратить отставку Эдуарда Солдатова, который, будучи пьяным за рулем, сбил человека и избежал наказания. Как удалось выяснить, представление о лишении Солдатова статуса судьи коллегия рассмотрит уже на этой неделе.
...
В представлении в Квалификационную коллегию РТ, которое подписал заместитель председателя Верховного суда РТ Рамиль Шарифуллин, говорится, что согласно закону РФ "О статусе судей в Российской Федерации" "судьей может быть гражданин РФ, не имеющий или не имевший судимости, либо уголовное преследование в отношении которого прекращено по реабилитирующим основаниям". Вместе с тем, считают в Верховном суде РТ, уголовное преследование в отношении Эдуарда Солдатова было прекращено в результате примирения сторон, а этот факт реабилитирующим не является. Более того, говорится в представлении, Солдатов совершил преступление, являясь федеральным судьей.
Как уже писала "Российская газета", Солдатов избежал не только уголовной, но и административной ответственности: его до сих пор не лишили водительских прав. И кто должен был это сделать, выяснить не удалось. В Госавтоинспекции Ново-Савиновского района Казани корреспонденту "РГ" заявили, что, учитывая статус виновника аварии, они передали все материалы дела в Прокуратуру Татарстана. В прокуратуре данный факт не подтвердили, но и не опровергли.
http://rg.ru/2011/12/12/reg-pfo/soldsud-anons.html

А вот другой, прямо противоположный, пример. Тоже из жизни.

... С 1971 по 1984 год Михасевич совершил 36 доказанных (хотя брал на себя больше) убийств женщин, которых насиловал и душил, в основном, за городом, в лесу или поле, «подвозя» их на своем красном «запорожце». Маньяка очень долго не могли поймать, потому что он был в курсе всех подробностей следствия, исправно посещая все суды, и все больше уверяясь в своей безнаказанности, глядя, как за его преступления наказывают все больше и больше невиновных.
Этот маньяк уникален еще и тем, что до того, как поймали настоящего убийцу, за преступления Михасевича засудили аж 14 человек. Кто-то отсидел ни за что 6 лет, кто-то 10, и многих из этих людей уже нет в живых: одного расстреляли по приговору еще до поимки Михасевича, другой, ослепший в тюрьме, после освобождения спился и умер, третий заболел раком и тоже скончался.
http://svpressa.ru/society/article/55548/

Есть смысл прочитать весь материал по ссылке.

 

[Eugenio]

К сожалению мы друг друга не понимаем. Попробую объясниться.
1. "В нашем менталитете взялось четкое понимание того, что нам кто-то что-то должен", это сугубо моя точка зрения. Далее идут аргументы ##2 и 3. Но это не мои слова, а слова форумчан чуть выше в этой ветке. Таким образом я хотел показать, к чему клоню, а именно к тому, что в нашем менталитете нам постоянно кто-то должен и ни к чему больше.
2. Говоря про свой ДДУ я говорил толко за свой и ни за кого другого. Полномочий не имею. Вы сказали ранее, что суд встал на Вашу сторону и дает сумму, "гораздо большую", чем скидку, которую дает Авгур. "Максимум 750 тыс а со штрафами 1 млн" как вы теперь уточнили. Это то, что Вам должны по максимуму. А я говорю о том, что сомневаюсь в том, что суд даст Вам ту сумму, о которой вы говорите и не порежет ее. Если речь шла в моем посте про 260 тыс, то с сугубо моей точки зрения "гораздо больше" означает как минимум в 2 раза больше. Если суд присудит Вам 500 тыс, то я абсолютно искренне порадуюсь за Вас и признаю, что соглашаясь на скидку на паркинг я поступил не правильно. Но я не верю в это. Буду благодарен, если Вы меня переубедите. Желательно не словами, а решением суда и именно по нашему корпусу. Но право Ваше, не настаиваю.
3. Про взятки и т.д. В моем понимании человек невиновен до тех пор, пока не доказано обратное. В противном случае каждого можно упрекать во взяточничестве, а ВВП так вообще лично всем "торчит". Такая точка зрения меня улыбает.
4. "Надеюсь держали, и когда наотрез отказывались. Но как же тогда с такими нарушениями принимали? За державу радели?". На меня намекаете?! Я намеков не понимаю, говорите прямо. Но если Вы именно это имели ввиду, то разочарую Вас - не брал и не давал. Воспитывался по-другому.
5. Перечитал свой пост первый и верхний. Так и не смог понять где Вы там отличия нашли. И там и там говорю о том, что человек, покупающий авто, должен сам и только сам позаботиться о том, где будет его парковать.

Пару мыслей в дополнение к тому, о чем писал. Чтобы быть правильно понятым.
По долгу службы приходилось жить/работать в разных странах долгое время. Больше 12 лет в общей сложности. Вот пол года назад вернулся из Португалии. Когда только туда приехал никак не мог понять. Беднейшая страна Евросоюза. Агригированный долг больше, чем долг Греции о котором не говорит в ЕС только ленивый. А парковки в Лиссабоне на каждом шагу, в том числе во дворах. Стоят огромных денег не только по нашим меркам, но и по их. А зарплаты не многим больше наших, и то с учетом курсовых колебаний. С 9.00 до 21.00 плати, будь любезен. После 21 бесплатно, если успеешь запарковаться. А не успел-будь любезен на платный паркинг, благо их много. Минимум парковка от 80центов час, это во дворах. В центре вообще молчу, 70 евро однажды за 3.5 часа отдал.
И вот ходил я первые месяцы и понять не мог, как вообще люди с этим живут?! Почему не жалуются. Спустя какое-то время стали появляться друзья/знакомые из числа местных. Начал у них интересоваться, как же они паркуются?! А они на меня смотрели как на человека с другой планеты. Кто абонемент за 120 евро в месяц покупает (при средней зарплате в 470 по стране). Кто на работе оставляет, а сам на метро катается. Кто платит по полной, а экономит на завтраках. Люди абсолютно искренне удивлялись, что у нас по-другому дела обстоят. Что вообще можно бесплатно возле дома припарковаться. Люди абсолютно искренне не понимают, почему им кто-то должен оплачивать содержание их машины (дословная цитата).
К чему я все это. Весь цивилизованный мир так живет. По крайней мере Италия, Португалия, Испания, Сербия и Румыния точно, проверял. А мы почему-то считаем, что кто-то за нас должен платить за то, чем пользуемся мы сами. Любой европеец был бы рад купить м/м рядом с домом за 10000 евро, только не может-не строят особо. А в нашем мест до фени, а мы говорим, что парковаться негде.

 

[Eugenio]

Не в тему дискуссии, а в качестве комментария к одному лишь только тезису.


Eugenio, не доказано, значит не виновен? А у нас всех-всех преступников находят? Всегда доказывают вину преступника? А в случае вынесения приговора мера наказания всегда соответствууе содеянному и статьям Уголовного кодекса?
И у нас никогда не осуждали невиновных, не совершавших преступления?

Вот один из многочисленных примеров из жизни:



А вот другой, прямо противоположный, пример. Тоже из жизни.

Это уже вопрос нашей системы правосудия и исполнения судебных наказаний. Я не ношу розовых очков и понимаю, что взятки люди в нашей стране берут. Я лишь призываю не вешать на всех ярлыки. Я исхожу из того, что чтобы понять почему происходит то или иное событие нужно быть в теме всей системы, понимать в ней больше, чем понимает среднестатистический гражданин. Вот говорит Ratko о том, что не понимает как ввели дом в эксплуатацию без пассажирского лифта и намекает на взятку. А на сколько мне известно, это практика повсеместная (могу ошибаться) и вовсе не означает, что кто-то за это получил на лапу. После ввода дома в эксплуатацию застройщик еще несколько лет может "доделками заниматься". Это абсолютно распространенное явление. Также было у меня в Янтарном городе, когда ремонты мы делали, лифта 8 месяцев небыло. Не делают его, чтобы не возили материалы в нем и не портили, так как найдется человек, который умудрится мешков 200 цемента загрузить.
Мы живем в Коммунарке-районе, которому еще предстоит развиваться. А уже хотим, чтобы тут все было организованно и поставленно на рельсы. А так не бывает. Тут еще многие вопросы будут решаться долгое время, в том числе и вопросы парковок.

 

[Феникс]

... Вот говорит Ratko о том, что не понимает как ввели дом в эксплуатацию без пассажирского лифта и намекает на взятку. А на сколько мне известно, это практика повсеместная (могу ошибаться) и вовсе не означает, что кто-то за это получил на лапу. ...

Ага, чиновник (руководитель, отнюдь не пешка, пешке "сверху" приказали) пошёл на серьёзное должностное нарушение, а то и преступление исключительно в силу "повсеместной практики", а вовсе не потому, "что кто-то за это получил на лапу".


Хотите сказать, что чиновник за просто так рисковал статусом, зарплатой, нехилыми возможностями (которые многократно превышают зарплату), карьерой и т.д. и т.п., рисковал быть уголовно осуждённым из-за голого альтруизма?
Скорее вносите чиновников-альтруистов в Красную книгу!


P.S.:

Это уже вопрос нашей системы правосудия и исполнения судебных наказаний. ...

Вопрос был не о нашей системе правосудия.
Вопрос был в Вашей позиции:

В моем понимании человек невиновен до тех пор, пока не доказано обратное.

 

[Eugenio]

Ага, чиновник (руководитель, отнюдь не пешка, пешке "сверху" приказали) пошёл на серьёзное должностное нарушение, а то и преступление исключительно в силу "повсеместной практики", а вовсе не потому, "что кто-то за это получил на лапу".


Хотите сказать, что чиновник за просто так рисковал статусом, зарплатой, нехилыми возможностями (которые многократно превышают зарплату), карьерой и т.д. и т.п., рисковал быть уголовно осуждённым из-за голого альтруизма?
Скорее вносите чиновников-альтруистов в Красную книгу!


P.S.:

Вопрос был не о нашей системе правосудия.
Вопрос был в Вашей позиции:

Настолько ли оно серьезное?! Было бы серьезным-уже бы прикрыли эту лавочку.
Вопрос в моей позиции?! Так я Вам ее обозначил. Презумпцию невиновности в нашей стране никто не отменял! А те примеры "лохматых годов" скорее исключение, нежели правило.

 

[natalie]

К чему я все это. Весь цивилизованный мир так живет. .

Eugenio, без обид, я не в качестве спора :))))
А с чего Вы взяли, что тот мир, о котором Вы писали, цивилизован? :))))
Всем нам навязали эту формулировку, мне кажется :))))
И все так относительно.
Тамошние нравы ( особенно северной части Европы) просто шагнули далеко за рамки цивилизованности :)))))
Вот, ряд арабских стран каждому гражданину дом дарит, и деньги на счёт перечисляют, от добычи нефти ( использования ОБЩИХ недр).
Но для нас они не цивилизованы, конечно, что ж на них ровняться-то :))))
Не обижайтесь, пожалуйста, просто когда читаю катигоричные посты, хочется сказать, что не все белое, каким мы его видим. И с чёрным так же дело обстоит.
Все относительно...
И с парковками тоже все очень относительно.

 

[Eugenio]

Eugenio, без обид, я не в качестве спора :))))
А с чего Вы взяли, что тот мир, о котором Вы писали, цивилизован? :))))
Всем нам навязали эту формулировку, мне кажется :))))
И все так относительно.
Тамошние нравы ( особенно северной части Европы) просто шагнули далеко за рамки цивилизованности :)))))
Вот, ряд арабских стран каждому гражданину дом дарят, и деньги на счёт перечисляют, от добычи нефти ( использования ОБЩИХ недр).
Но для нас они не цивилизованы, конечно, что ж на них ровняться-то :))))
Не обижайтесь, пожалуйста, просто когда читаю катигоричные посты, хочется сказать, что не все белое, каким мы его видим. И с чёрным так же дело обстоит.
Все относительно...
И с парковками тоже все очень относительно.

Да какие могут быть обиды, я лишь свою точку зрения высказал.
Насчет нравов да, далеко за рамки цивилизации. Местами так вообще полысеть можно от увиденного. Но тем не менее мы зачастую на разных уровнях ассоциируем себя именно с Европой. Вот даже буквально вчера МИД РФ оспаривал концепцию Нидерландов, которые сказали, что Россия не является частью Европы.

 

[Забава]

Да какие могут быть обиды, я лишь свою точку зрения высказал.
Насчет нравов да, далеко за рамки цивилизации. Местами так вообще полысеть можно от увиденного. Но тем не менее мы зачастую на разных уровнях ассоциируем себя именно с Европой. Вот даже буквально вчера МИД РФ оспаривал концепцию Нидерландов, которые сказали, что Россия не является частью Европы.

Я надеюсь мы не воспринимаем их систему с парковками как признак европейскости)))) или, скажем,налоговую. А то что у нас существует культурные связи с Европой Натали и не оспаривала))) именно это МИД пытается донести до этих нидерландских снобов)))

 

[Andres]

Соседи, я воспринимаю все крайние посты, как дискуссию, мнения разных людей (форумчан) на тему парковочных мест. Если мы помним, все начиналось со столбиков. Давайте рассматривать позицию в общем, а не цепляться к деталям. Мы же с Вами не на судебном процессе, где детали очень важны.
Мир многогранен, все страны разные, пример ряда арабских стран уникален в своём роде и имеет ОГРОМНЫЕ ограничения для тех, кто получает неслыханные во всем остальном мире блага.
Я в целом согласен с Eugenio - что покупая машину, мы осознано берём на себя дополнительные затраты во всем.
Ну и опять про Авгур, что мы его так сильно одного долбим... не забывайте про Крост, тот вообще ничего по вопросу парковок для своих сильно заселенных домов не сделал.
В общем миру-мир, соседям - дружбу!! :))))

 

[natalie]

Andres, миру мир! Пису пис!:)))
Давайте все это транслировать в пространство!:)))
Всем, любви, добра и бобра! :)))
Хорошей погоды и замечательного настроения! :)))

 

[Снежная]

Соседи, у кого окна выходят на тц-дом, хочу спросить, хотя может покажется бредом, но вас не достали мухи, мошки и прочая летающая хрень? У нас на высоком этаже замучилась уже с подоконников сгребать трупы. :) Там болотца уже образуются и утки прилетают. Или это не от этого?

 

[Забава]

Соседи, у кого окна выходят на тц-дом, хочу спросить, хотя может покажется бредом, но вас не достали мухи, мошки и прочая летающая хрень? У нас на высоком этаже замучилась уже с подоконников сгребать трупы. :) Там болотца уже образуются и утки прилетают. Или это не от этого?

Может просто время сейчас для всякой такой живности. Я не в коммунарке,но от неё спасу нет.