Суд с Авгуром (Масштаб/А101 Девелопмент) по поводу просрочки и изменения проекта во 2 очереди

[kotsor]

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе - мы в начале сентября кв не приняли, акт осмотра подписали, претензию направили в Тамбов и оставили в Коммунарке, метры не оплачивали. На повторный осмотр как записываться: ждать уведомления или самим звонить? Месяц прошёл... Как, в таком случае, с неустойкой? Считаем с 1.10 или нет, тк по претензии работают?

 

[s619]

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе - мы в начале сентября кв не приняли, акт осмотра подписали, претензию направили в Тамбов и оставили в Коммунарке, метры не оплачивали. На повторный осмотр как записываться: ждать уведомления или самим звонить? Месяц прошёл... Как, в таком случае, с неустойкой? Считаем с 1.10 или нет, тк по претензии работают?

Лучше и звонить и писать, и иметь доказательства Вашей активности. В суде адвокат Авгура будет говорить, что Вы умышленно затягивали процесс приёма квартиры.

 

[AnnAdvisor]

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе - мы в начале сентября кв не приняли, акт осмотра подписали, претензию направили в Тамбов и оставили в Коммунарке, метры не оплачивали. На повторный осмотр как записываться: ждать уведомления или самим звонить? Месяц прошёл... Как, в таком случае, с неустойкой? Считаем с 1.10 или нет, тк по претензии работают?

Добрый день!Какую претензию Вы направили? Об устранении недостатков или о перечислении неустойки? Для того, чтобы застройщик не говорил в суде, что Вы уклоняетесь от приемки, необходимо направлять претензии с требованием устранить недостатки (указать застройщику разумный срок) и передать Вам квартиру. В претензии сообщаете о своей готовности к приемки и просите известить Вас о дате и времени приемки. Такие претензии можно отправлять с интервалом в месяц, потом в суде это будет служить доказательством, что Вы были заинтересованы в передаче квартиры, требовали исполнения застройщиком своих обязательств, а он не исполнял их.
О расчете неустойки за просрочку передачи квартиры: неустойка рассчитывается со дня, следующего после указанного в ДДУ срока передачи квартиры, и по день подписания акта приема-передачи.

 

[AnnAdvisor]

Вчера рассматривалось дело по неустойке в Дорогомиловском районном суде по одному из застройщиков.
Ситуация нестандартная: дело было расписано судье Хомук: очень хорошая судья, обрадовались с дольщиком, что к ней попали по неустойке.
Пришли на заседание и узнаем, что дело передано другой судье! Конечно, сразу подумалось, что не повезло и неустойку срежут сильно. Но, на удивление, решение было вынесено очень хорошее!
Взыскано 643 000 р.! Судья Головацкая. Можно взять на заметку))

 

[Ninamis]

у меня-)

 

[Ninamis]

у меня-)

Если не затруднит,пришлите , пожалуйста

 

[AnnAdvisor]

Сегодня Мосгорсуд отменил решение суда первой инстанции и взыскал с одного из застройщиков неустойку в полном объеме!
Общая сумма составила более 1 200 000 рублей!!!
В подробностях:
дело рассматривал Симоновский районный суд, мы просили взыскать неустойку в размере 700 т.р.,суд снизил неустойку и в совокупности присудил всего 123 т.р.
Сегодня в апелляции Мосгорсуд постановил взыскать неустойку в полном объеме, без снижения и применения ст. 333 ГК РФ!
В цифрах: 604 т.р. - неустойка за квартиру, 72 т.р. - за машиноместо, 27 т.р. - за кладовку.К этому штраф 300 т.р. и вместе с возмещением судебных расходов, компенсацией морального вреда получилось более 1 200 000 рублей!
При этом представитель застройщика вообще в апелляцию не явился!
В ходе заседания судья-докладчик спрашивал, чем застройщик мотивировал снижение неустойки, я отвечала (т.к. от ответчика никто не пришел), что застройщик просил снизить неустойку,т.к. разрешение на ввод в эксплуатацию получено только 17.02.2015 г. и неустойка якобы не соразмерна, причем доказательств несоразмерности не представлено.
Судьи еще позадавали мне вопросы и постановили взыскать неустойку в полном объеме! Мосгорсуд не нашел оснований для ее снижения!


P.S. Вообще я достаточно пессимистично отношусь к апелляциям, но после сегодняшнего готова верить в лучшее! Если Мосгорсуд не просто повысил неустойку, а вообще взыскал ее в полном объеме, то решения с немотивированным снижением неустойки надо обязательно обжаловать в апелляцию! Как получу апелляционное определение - сразу выложу на форуме!

 

[Ferrarix]

Сегодня Мосгорсуд отменил решение суда первой инстанции и взыскал с одного из застройщиков неустойку в полном объеме!
Общая сумма составила более 1 200 000 рублей!!!
В подробностях:
дело рассматривал Симоновский районный суд, мы просили взыскать неустойку в размере 700 т.р.,суд снизил неустойку и в совокупности присудил всего 123 т.р.
Сегодня в апелляции Мосгорсуд постановил взыскать неустойку в полном объеме, без снижения и применения ст. 333 ГК РФ!
В цифрах: 604 т.р. - неустойка за квартиру, 72 т.р. - за машиноместо, 27 т.р. - за кладовку.К этому штраф 300 т.р. и вместе с возмещением судебных расходов, компенсацией морального вреда получилось более 1 200 000 рублей!
При этом представитель застройщика вообще в апелляцию не явился!
В ходе заседания судья-докладчик спрашивал, чем застройщик мотивировал снижение неустойки, я отвечала (т.к. от ответчика никто не пришел), что застройщик просил снизить неустойку,т.к. разрешение на ввод в эксплуатацию получено только 17.02.2015 г. и неустойка якобы не соразмерна, причем доказательств несоразмерности не представлено.
Судьи еще позадавали мне вопросы и постановили взыскать неустойку в полном объеме! Мосгорсуд не нашел оснований для ее снижения!


P.S. Вообще я достаточно пессимистично отношусь к апелляциям, но после сегодняшнего готова верить в лучшее! Если Мосгорсуд не просто повысил неустойку, а вообще взыскал ее в полном объеме, то решения с немотивированным снижением неустойки надо обязательно обжаловать в апелляцию! Как получу апелляционное определение - сразу выложу на форуме!

А что за застройщик?

 

[Феникс]

Сегодня Мосгорсуд отменил решение суда первой инстанции и взыскал с одного из застройщиков неустойку в полном объеме!
Общая сумма составила более 1 200 000 рублей!!!

AnnAdvisor, поздравляю Вас с чистой победой!

 

[Максим81]

А если я не принял квартиру при первом осмотре, а потом при втором и допустим третьем, это будет считаться за просрочку? И имею ли я право оплачивать доп метры только после полной приемки квартиры или лучше сразу их оплатить?

Заранее огромное спасибо!

 

[dvav]

А если я не принял квартиру при первом осмотре, а потом при втором и допустим третьем, это будет считаться за просрочку? И имею ли я право оплачивать доп метры только после полной приемки квартиры или лучше сразу их оплатить?

Заранее огромное спасибо!

смотря какие основания таких действий.
причины отказа в приемке назовите.

 

[AnnAdvisor]

А что за застройщик?

застройщик - ООО "Экотаун"

 

[AnnAdvisor]

AnnAdvisor, поздравляю Вас с чистой победой!

Спасибо! Самое неожиданное и приятное, что такое решение принято именно в апелляции, а не по первой инстанции. Значит, если судья плохо присудила, надо обжаловать и прикладывать на обозрение это апелляционное определение))

 

[AnnAdvisor]

А если я не принял квартиру при первом осмотре, а потом при втором и допустим третьем, это будет считаться за просрочку? И имею ли я право оплачивать доп метры только после полной приемки квартиры или лучше сразу их оплатить?

Просрочка в этом случае будет у застройщика. А Вам важно доказать, что Вы не принимали квартиру из-за существенных недостатков (нарушение СНиПов, СанПинов, несоответствие условиям ДДУ, иное ухудшение качества квартиры), которые необходимо фиксировать в акте осмотра. Если уважительных причин не принимать квартиру не было, то суд может снизить неустойку в том числе по этому основанию. Кроме того, при уклонении дольщика от приемки квартиры более 2 месяцев, застройщик вправе составить односторонний акт ПП, если предварительно дольщику было направлено в установленном порядке сообщение о готовности объекта к передаче.
Оплата доп. метров осуществляется в порядке и сроки, предусмотренные ДДУ.

 

[s619]

Просрочка в этом случае будет у застройщика. А Вам важно доказать, что Вы не принимали квартиру из-за существенных недостатков (нарушение СНиПов, СанПинов, несоответствие условиям ДДУ, иное ухудшение качества квартиры), которые необходимо фиксировать в акте осмотра.

Обязательно ли это должен быть именно акт осмотра? Претензия судом не учитывается? (Дело в том, что сотрудники застройщика наотрез отвазываются подписывать акт осмотра и предлагают написать претензию, а дольщики зачастую не знают таких нюансов.)

 

[Максим81]

смотря какие основания таких действий.
причины отказа в приемке назовите.

Причины отказа ненадлежащее качество. Если правильно понял, в этом случае нужно составить акт осмотра квартиры, с указанием всех недостатков и нарушений. А кто в этом случае назначает следующую контрольную дату?

 

[dvav]

Причины отказа ненадлежащее качество. Если правильно понял, в этом случае нужно составить акт осмотра квартиры, с указанием всех недостатков и нарушений.

что значит ненадлежащее качество?
Поймите, что только существенные недостатки являются основанием для отказа в принятии квартиры.

существенный недостаток - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
невозможность использования квартиры.

Вот после таких ответов, даже подсказывать не хочется..

А кто в этом случае назначает следующую контрольную дату?

Никто.. Все зависит от существенности недостатка..
Если действительно существенный, то пока не будет устранен дефект, не принимайте квартиру.. Можете звонить в авгур или приезжать и контролировать, устранили или нет.
Как устранят, так и примите объект.
А после неустойку взыскивайте.
Хотя по мне так. лучше 5 раз в суд подать.. Потому, как один судья неустойку в полном объеме начсилил, а другой срежет до 100 000.
А малыми исками гарантируется, что большую часть неустойки компенсируется штрафами.

 

[Edeliy]

И еще такой вопрос: кому-нибудь удалось расторгнуть договор в связи с изменением проекта по 10 корпусу? И есть ли знакомый юрист с положительным результатом по такому вопросу?

 

[dvav]

И еще такой вопрос: кому-нибудь удалось расторгнуть договор в связи с изменением проекта по 10 корпусу? И есть ли знакомый юрист с положительным результатом по такому вопросу?

никто не хочет расторгать договор в связи с изменением проекта, в данном случае это не проблема.

 

[Максим81]

что значит ненадлежащее качество?
Поймите, что только существенные недостатки являются основанием для отказа в принятии квартиры.

существенный недостаток - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
невозможность использования квартиры.

Вот после таких ответов, даже подсказывать не хочется..

У нас несколько разные профессии и потому понятия ненадлежащего качества тоже разное. Для меня любое нарушение нормативных документов есть ненадлежащее качество. Если в квартире есть пол и потолок, то все остальное можно исправить, даже скажу больше, как правило все остальное (кроме несущих конструкций) ломается и делается заново, но вопрос был задан в другом контексте. К примеру, у меня в квартире окна криво стоят, это является недостатком? Да! И вот дальше такой вопрос - авгур может устранять этот недостаток неделю, а может месяц, акт приемки при этом не подписан. Будет ли срок устранения недостатков плюсовать со к просрочке?