ЖКУ и их качество

[Darly]

Сегодня устроили день подсчетов по электроэнергии и тепловой энергии.
Выяснилось следующее:
температура подачи воды - 49,75
обратка - 25,07
Это на 20 градусов меньше значений в таблице Постановления № 170.
Кто - то занимался изучением вопроса?

 

[Фотина]

Сегодня устроили день подсчетов по электроэнергии и тепловой энергии.
Выяснилось следующее:
температура подачи воды - 49,75
обратка - 25,07
Это на 20 градусов меньше значений в таблице Постановления № 170.
Кто то занимался изучением вопроса?

Боюсь, что эта табличка из 170 Постановления Госстроя не совсем соответствует реалиям сегодняшнего дня, хоть и 170 Постановление никто не отменял:)))

Я вот здесь http://newkommunarka.ru/threads/Новости-ЖКХ.203/page-6#post-81726 приводила температурный график, который на мой взгляд более соответствует тому, что должно быть.

 

[Darly]

Фотина, вашу табличку видела. Любопытно, как вопрос регулируется, т.е. какие параметры будут относиться к некачественному оказанию услуги...

 

[Фотина]

Фотина, вашу табличку видела. Любопытно, как вопрос регулируется, т.е. какие параметры будут относиться к некачественному оказанию услуги...

Госстроевское постановление хоть и старое, но его никто не отменял и Жилинспекция, если что, им руководствуется.

А так, если поразмышлять:))), то:

Вы же получаете тепло от какого-то ЦТП, температурные графики утверждает ресурсоснабжающая организация, которая поставляет теплоноситель до вашего ЦТП (вашего, в смысле того, от которого питается ваш дом, а само ЦТП может быть собственностью РСО) и она в зависимости от температуры наружного воздуха должна подать теплоноситель (высокую сторону) определённой температуры. В ЦТП посредством теплообменников и высокой стороны теплоносителя с помощью холодной воды подготавливается горячая вода и поддерживается необходимая температура теплоносителя для системы отопления домов (низкая сторона). Опять же в ЦТП стоит автоматический узел учета, который в зависимости от утверждённого графика и подает в дом теплоноситель необходимой температуры в зависимости от "графика отопления". Но что-то можно и вручную подкорректировать... Наверно, надо попробовать запросить "Температурный график качественного регулирования отпуска тепла от ЦТП до потребителя" Вот только не знаю у кого в данном случае его лучше просить, по идее у УК, т.к. РСО вряд ли напрямую его будет предоставлять, хотя, смотря как просить... Температурный график обязательно есть и РСО очень четко следит, чтобы не было перегрева и ЦТП забирало теплоносителя столько, сколько действительно необходимо для поддержания заданной температуры (чтобы оборудование в ЦТП корректно работало). Как-то так...

 

[Darly]

Фотина, да над графиком я как раз и думала. попалась информация, что его должна утверждать местная администрация:

Спойлер: Инфо

Федеральный Закон № 190 «О теплоснабжении»:

Статья 20. Проверка готовности к отопит. периоду
…5. Проверка готовности к отопит. периоду теплоснабжающих организаций… осуществляется в целях …готовности указанных организаций к выполнению графика тепловых нагрузок, ПОДДЕРЖАНИЮ ТЕМПЕРАТУРНОГО ГРАФИКА, УТВЕРЖДЕННОГО СХЕМОЙ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ…

Статья 23. Организация развития систем теплоснабжения поселений, городских округов
…3. Уполномоченные… органы [см. ст. 5 и 6 ФЗ-190] должны осуществлять разработку, УТВЕРЖДЕНИЕ и ежегодную актуализацию схем теплоснабжения, которые должны содержать:
…7) ОПТИМАЛЬНЫЙ ТЕМПЕРАТУРНЫЙ ГРАФИК…

Статья 6. Полномочия органов местного самоуправления поселений, городских округов в сфере теплоснабжения
1. К полномочиям органов местного самоуправления поселений, городских округов по организации теплоснабжения на соответствующих территориях относятся:
…4) выполнение требований, установленных правилами оценки готовности поселений, городских округов к отопительному периоду, и контроль за готовностью теплоснабжающих организаций, теплосетевых организаций, отдельных категорий потребителей к отопительному периоду;
…6) утверждение схем теплоснабжения поселений, городских округов с численностью населения менее пятисот тысяч человек…;

Статья 4 , пункт2. К полномочиям фед. органа исп. власти, уполномоченного на реализацию гос. политики в сфере теплоснабжения, относятся:
11) утверждение схем теплоснабжения поселений, гор. округов с численностью населения пятьсот тысяч человек и более…

Статья 29. Заключительные положения
…3. Утверждение схем теплоснабжения поселений … должно быть осуществлено до 31 декабря
взято Здесь

логический вывод на основе вышеизложенного:
Органы местного самоуправления поселений (администрация города) должны:
- разработать и утвердить схемы теплоснабжения поселений, в том числе оптимальный температурный график отопления;
- осуществлять ежегодную актуализацию* схем теплоснабжения, в том числе температурного графика отопления;
- ежегодно осуществлять контроль за готовностью теплоснабжающих организаций к отопительному периоду.

 

[Darly]

Авгур начислял оплату за обслуживание территории на основании чего? Видимо, на основании того, что данная территория относится к придомовой. Хотя межевания и не было, но оно рано или поздно будет, и эту территорию все равно сделают придомовой.
Вот главное что, а не АКТ.

Вам уже неоднократно и тонко намекали и прямо говорили, что для того, чтобы делать безапелляционные заявления нужно изучить "мат.часть", в противном случае Ваши сообщения только засоряют важные темы.
Здесь и здесь

Спойлер: почему нужен АКТ

6. В случаях оказания услуг и выполнения работ ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, органы управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно -строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, управляющая организация, а при непосредственном управлении многоквартирным домом лица, оказывающие услуги и (или) выполняющие работы (далее -ответственные лица), обязаны снизить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения собственникам помещений в порядке, установленном настоящими Правилами.
8. Заявление об изменении размера платы может быть направлено в письменной форме или сделано устно в течение 6 месяцев после соответствующего нарушения и подлежит обязательной регистрации лицом, которому оно направлено.
15. Факт выявления ненадлежащего качества услуг и работ и (или) превышения установленной продолжительности перерывов в оказании услуг или выполнении работ отражается в акте нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или выполнении работ. Указанный акт является основанием для уменьшения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения.
16. Акт нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или выполнении работ составляется в порядке, установленном Правилами
предоставления коммунальных услуг гражданам для составления акта непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества.

Я уже имел удовольствие обсудить подобные вопросы с ЖИ по ТиНАО, их ответ прост: Вы добровольно заключили договор управления - вот и исполняйте предусмотренные им обязательства (т.е. оплачивайте уборку двора).

+1
мне тоже ответили, что вопрос правомерности начисления за услуги, которые заведомо не могут быть оказаны, вне компетенции МЖИ. Самый простой способ исключить неправомерно начисленную сумму - составить Акт несоответствия/неоказания жилищных /коммунальных услуг.

 

[palych]

+1
мне тоже ответили, что вопрос правомерности начисления за услуги, которые заведомо не могут быть оказаны, вне компетенции МЖИ.

Я вижу следующие возможные сценарии:

1. Продолжать молчать, надеясь, что кто-то решит эту проблему.
2. Подать гражданский иск в суд о возврате необоснованного обогащения.
   
3. Подать заявление в Прокуратуру НАО и УБЭП о присвоении денежных средств (услуги не оказываются, а деньги "осваиваются").

Самый простой способ исключить неправомерно начисленную сумму - составить Акт несоответствия/неоказания жилищных /коммунальных услуг.

Самое смешное, что услуги то оказываются (с горем пополам, но дворы убирают), поэтому "акт неоказания" мы оформить не можем.

 

[Радость]

Между тем УК ЖС еще и детские площадки подметает, чистит от наледи и поливает летом, а они относятся к ТОП. Что с этим делать?

 

[Darly]

Самое смешное, что услуги то оказываются (с горем пополам, но дворы убирают), поэтому "акт неоказания" мы оформить не можем.

нет, у нас есть услуги которые не оказывались , т.к. отсутствовал объект:
- у дома нет детской площадки в составе общего имущества,
- зеленые насаждения в виде саженцев деревьев и кустарников образовались в конце ноября 2015г

 

[palych]

Darly, вы путаете взаимоотношения с застройщиком и взаимоотношения с УК. Первый не передал Вам двор, а вторую Вы сами (добровольно) попросили убирать двор, что она и делает.

 

[Darly]

Darly, вы путаете взаимоотношения с застройщиком и взаимоотношения с УК. Первый не передал Вам двор, а вторую Вы сами (добровольно) попросили убирать двор, что она и делает.

не путаю. т.к. услуги должны оказывать в отношении общего имущества, список которого является приложением к договору. Перечень работ по договору утвержден до конкурса и изменять его не собирались -->имущества в списке нет, работы по его содержанию в расчете платы учтены -->Акт о неоказании услуг. А дальше посмотрим...

 

[palych]

имущества в списке нет, работы по его содержанию в расчете платы учтены -->Акт о неоказании услуг. А дальше посмотрим...

Ну, у Вас ещё запутанней, а у нас имущество указано в приложении к договору.

 

[Darly]

напишу здесь:
третья очередь, наконец, получила счета за электроэнергию.
Нужно оплатить с даты постановки на учет (01.09.2015). По предварительной информации - по данным из ЛК.
Обнаруженные проблемы:
перепутаны значения Т2 и Т3 (влияет на сумму платежа в большую сторону),
время +1 час к текущему (влияет на отнесение к тарифу)
Информация от МосЭнергоСбыта - информация по показаниям передана УК (кто бы сомневался). Для того, чтобы её изменить, нужно обращаться в УК или приехать лично в клиентский офис (г.Московский) с фото показаний счетчика и там же оформить заявку на перепрограммирование времени счетчика.
P.s.: судя по сообщениям собственников разных домов, картина у всех одинаковая.
P.p.s: УК сообщает, что главный энергетик МЭС будет в УК 18 - 20 апреля, нужно идти и приглашать к себе для снятия показаний. На предложение организовать централизованно сей процесс ответ: "мы конечно ему об этом скажем".