Процедурная)))

[Катена]

Катена,
Домашнее задание - перечень лекарств, после которых нельзя управлять автомобилем (запрещены наркологом).

оки сделаю

 

[Бегущая по волнам]

Посоветую систему поиска лекарств в московских аптеках - "Лекмос". По мне - самая удобная из всех.

 

[Zazka]

eugene , ещё и со скидочной картой если.

ещё база aptekamos кажется.

 

[Елена]

А вот с аналогами лекарств далеко не всё так просто.
Общался с фармацевтами как-то на эту тему. Нельзя сравнивать препараты только по действующему веществу. Это как воду сравнивать с водой. Зачем покупать бутылированную воду, если можно попить из-под крана? Экономия почти 100%.
Фармацевтика - это хим-производство. Степень очистки веществ никто не указывает на упаковке. Качество отечественных НЕдорогих препаратов зачастую неустойчивое. Также есть разные добавки: для вкуса, усваивания. Различные формы выпуска (без аналагов).

У дорогих препаратов, кроме цены есть огромный недостаток - их выгодно подделывать.

Иногда отечественный даже лучше. Но иногда аналогом можно нанести и больше вреда. Рынок фармацевтики - сверхприбыльный. Многую информацию выгодно скрывать. Правду узнать очень сложно.

Это верно.
Да, аптека давно стала магазином, и продается там множество оригинальных препаратов и дженериков.
Но то что дешевле и с одним действующим веществом - это не всегда лучше. Есть вспомогательные вещества - это раз, и совершенно верно на счет очистки.
Сравнивая аспирин и самую дешевую ацетилсалицилов кислоту - это не только огромная разница в цене, что конечно не радует, но у аспирина и степень очистки выше в разы, и множество других преимуществ начиная от дополнительных веществ, вроде витамина С, заканчивая быстрым растворением, что приводит к более быстрому действию.
Конечно, в цену вложен и маркетинг и любые затраты, так что рекламируют по телевизору - это все заложено в цену;)
Не болейте!)

 

[Елена]

Если рассматривать самые дешевые аптечные сети Москвы и МО это:
1. Самсон-фарма
2. Диалог
3. Аптеки Столицы (кстати, есть на Ясной 1)
4. Горздрав

 

[Николаич]

Если рассматривать самые дешевые аптечные сети Москвы и МО это:
1. Самсон-фарма
2. Диалог
3. Аптеки Столицы (кстати, есть на Ясной 1)
4. Горздрав

Вы хотели наверное написать под номером 3, - аптеки "Столички"
Потому что "аптеки столичные" это сеть с гос.поддержкой и далеко не с низкими ценами.

 

[Елена]

Вы хотели наверное написать под номером 3, - аптеки "Столички"
Потому что "аптеки столичные" это сеть с гос.поддержкой и далеко не с низкими ценами.

Да верно, Столички,перепутала,спасибо!)
развелось этих "столиц":)

 

[GardenFantasy]

Для поиска наименьшей цены пользуюсь http://aptekamos.ru/apteka/
Там очень много сетей и аптек представлено. Всегда, когда пользовалась, была актуальная информация по цене и наличию.
Там сейчас и инструкции к лекарствам, и аналоги сразу можно посмотреть.

 

[Феникс]

А вот с аналогами лекарств далеко не всё так просто. ...

Многие, наверное, знают такое лекарство как Предуктал, применяемое при лечении ряда сердечно-сосудистых заболеваний (а также в офтальмологической и отоларингологической практиках).
Указывается, что его производитель -- Лаб. Сервье Индастри, Франция.

Спойлер

http://medhall.ru/preduktal/#top

Подвернулась как-то несколько лет назад возможность купить его на курс лечения через знакомых непосредственно во Франции. Резоны понятны: там уж точно не подделка и, возможно, обойдётся дешевле, чем у нас (без "накруток" наших продавцов и "растаможки").

Но оказалось, что во французской аптеке не знают такого "французского препарата". И не потому что люди там работают неквалифицированные (совсем даже наоборот), а потому что во Франции никакой предуктал попросту не производится и в аптеки и больницы не поступает.
А производится он, как выяснили заинтересовавшиеся аптекари, в Польше, по лицензии, выданной французской компанией Лаб. Сервье Индастри. Но в самой Франции предуктал не продаётся. Да и в Западной Европе тоже. Всё идёт в страны Восточной Европы и в Россию.

А в самой Франции и западно-европейских окрестностях продаётся лекарство, которое производится самой Лаб. Сервье Индастри (во Франции же) и которое называется Vastarel (Вастарел). (Ссылка на французский медицинский сайт.)
Поскольку действующее вещество в обоих лекарственных препаратах указано одно и то же (Trimétazidine (фр.) / Trimetazidine, на русском Триметазидин), то знакомые купили именно его.
После курса приёма вастарела (вместо прописанного врачом предуктала) моя мама пришла на плановый приём к кардиологу. Кардиолог, что естественно, направил её на ЭКГ. А после они вместе с врачом ЭКГ долго удивлялись -- настолько сильной была положительная динамика (чего ранее при приёме предуктала не было и близко, там бы отрицательная была бы не сильно выраженной -- и то хорошо).
Правда, то, что принимался не прописанный предуктал, а добытый по знакомству вастарел, мама афишировать не стала.

В российском справочнике лекарств РЛС (Регистр лекарственных средств) вастарела почему-то нет.

Спойлер

http://www.rlsnet.ru/search_result.htm?word=%E2%E0%F1%F2%E0%F0%E5%EB&x=0&y=0&path=%2F&enter_clicked=1&letters=

Предуктал есть. А вастарела нет.
Показательно, не правда ли?

 

[Ksan`yla]

Феникс, то о чём Вы написали, к сожалению, имеет место быть. Причём во многих областях. В частности, это касается и косметологии. К примеру, французская косметика одной и той же марки, купленная здесь и непосредственно во Франции существенно отличается и по качеству и по производимому эффекту. Это я лично на себе ощутила. А когда дело касается такой жизненно важной области, как фармацевтика, становится совсем грустно от того, что нам пытаются тут навязать под видом "лекарственных" препаратов. Кстати, у меня такое ощущение, что я эту Вашу историю про лекарства уже слышала. Только вот не могу вспомнить, где именно и когда я это слышала и читала. Возможно Вы писали об этом на том форуме?

 

[Darly]

Но оказалось, что во французской аптеке не знают такого "французского препарата". И не потому что люди там работают неквалифицированные (совсем даже наоборот), а потому что во Франции никакой предуктал попросту не производится и в аптеки и больницы не поступает.
А производится он, как выяснили заинтересовавшиеся аптекари, в Польше, по лицензии, выданной французской компанией Лаб. Сервье Индастри. Но в самой Франции предуктал не продаётся. Да и в Западной Европе тоже. Всё идёт в страны Восточной Европы и в Россию.

А в самой Франции и западно-европейских окрестностях продаётся лекарство, которое производится самой Лаб. Сервье Индастри (во Франции же) и которое называется Vastarel (Вастарел). (Ссылка на французский медицинский сайт.)
Поскольку действующее вещество в обоих лекарственных препаратах указано одно и то же (Trimétazidine (фр.) / Trimetazidine, на русском Триметазидин), то знакомые купили именно его.
После курса приёма вастарела (вместо прописанного врачом предуктала) моя мама пришла на плановый приём к кардиологу. Кардиолог, что естественно, направил её на ЭКГ. А после они вместе с врачом ЭКГ долго удивлялись -- настолько сильной была положительная динамика (чего ранее при приёме предуктала не было и близко, там бы отрицательная была бы не сильно выраженной -- и то хорошо).
Правда, то, что принимался не прописанный предуктал, а добытый по знакомству вастарел, мама афишировать не стала.

В российском справочнике лекарств РЛС (Регистр лекарственных средств) вастарела почему-то нет.

Спойлер

Посмотреть вложение 2581
http://www.rlsnet.ru/search_result.htm?word=%E2%E0%F1%F2%E0%F0%E5%EB&x=0&y=0&path=%2F&enter_clicked=1&letters=

Предуктал есть. А вастарела нет.
Показательно, не правда ли?

увы, но так обстоит дело со многими дженериками - не смотря на то, что действующее вещество одно, действуют не одинаково. Причина в том, что разработчик отдает формулу, не отдавая все 100% технологии, например, системы доставки + чистота исходного сырья имеет значение. Нам везут то, что дешевле, т.к. дорогое мы не любим брать. Между тем, технологии стоят денег..

 

[Феникс]

Кстати, у меня такое ощущение, что я эту Вашу историю про лекарства уже слышала. Только вот не могу вспомнить, где именно и когда я это слышала и читала. Возможно Вы писали об этом на том форуме?

Скорее всего, да.

... когда дело касается такой жизненно важной области, как фармацевтика, становится совсем грустно от того, что нам пытаются тут навязать под видом "лекарственных" препаратов.

увы, но так обстоит дело со многими дженериками - не смотря на то, что действующее вещество одно, действуют не одинаково. Причина в том, что разработчик отдает формулу, не отдавая все 100% технологии, например, системы доставки + чистота исходного сырья имеет значение. Нам везут то, что дешевле, т.к. дорогое мы не любим брать. Между тем, технологии стоят денег..

С Ksan`yla согласен полностью, а вот с Darly не совсем. Из западных стран нам (в Россию, на Украину и т.д.) нередко целенаправленно поставляют те "лекарства", которые имеют крайне вредные побочные действия. Про детские прививки, в результате которых у женщин развивается бесплодие, уже сколько написано. Это уже не просто проявления законов рынка или желания "отбить" потраченные на разработку хороших препаратов деньги, это -- политика.

Вспоминается фраза М. Жванецкого: "Лекарства выписывать те, что есть в аптеке, или те, что лечат?"
Смеялись тогда над СССР, а теперь выяснилось, что при "капитализме с человеческим лицом" идёт многоплановое, в том числе с применением медикаментозных средств, уничтожение нашего народа.

 

[Катена]

В России с медпрепаратами полная беда. Несмотря на то, что препарат лицензирован и сертифицирован, разрешен к применению и продаже на территории РФ, к великому сожалению не всегда качественен и эффективен. Сами же знаете как "у нас" все делается. В Израиле, по семь лет препарат проходит лабораторные, клинические испытания и получение разрешения с сертификатом, в России такого нет, все спешно. Масса не то что подделок, а попросту мела и прочей гадости вместо препарата. Как специи на рынке) щипотка специй а остальное тертый красный кирпич(((. Увы - это так.
Мне очень нравится система как ни странно в Египте, там оочень жестко с аптеками и с препаратами. Контроль просто сумасшедший. В аптеках работают не фармацевты, а именно врачи!!! Цены фиксированные, аптеки на расстоянии 100м друг от друга. Такой закон - решил открыть аптеку - от соседней отмеряй сотню - и велкам! В этот полет так же накупили противо простудных, витаминов, мазей, антибиотиков и купила попробовать Пантовигар (для волос), на минуточку, в России стоимость от 1200 в Египте - 35 фунтов, на наши 280р.

 

[Феникс]

В Израиле, по семь лет препарат проходит лабораторные, клинические испытания и получение разрешения с сертификатом, в России такого нет, все спешно.

Как это в "России такого нет"? А на ком, точнее на людях из какой страны, нередко клинические испытания препаратов проводятся?

 

[Катена]

Феникс, не совсем верно выразилась или недоговорила )) есть и у нас испытания, но, не так жестко и проще процесс сертифицирования и положительного заключения, проще БАРДАКА и Г..А у нас больше и НИКТО за этим не следит или попросту закрывают глаза, потому как ко у надо кормятся со всего этого... ХЕХ

 

[Феникс]

Феникс, не совсем верно выразилась или недоговорила )) есть и у нас испытания, но, не так жестко и проще процесс сертифицирования и положительного заключения, проще БАРДАКА и Г..А у нас больше и НИКТО за этим не следит или попросту закрывают глаза, потому как ко у надо кормятся со всего этого... ХЕХ

Да нет, высказывание было абсолютно корректное.
Я просто добавил, что нашему общему бардаку в фармакологии на нас ещё и иностранцы свои апробации лекарств проводят.

 

[Ksan`yla]

Катена, Феникс под клиническими "испытаниями" подразумевает не процесс, в результате которого происходит лицензирование и сертифицирование препаратов, а имеет в виду целенаправленный геноцид населения.

 

[Катена]

ааа, это да, увы и ах. Как все пользуются нашим отчаянием - больше всего поражает и возмущает "хирург" , который планирует нашему товарищу пересадить голову . Жалко парня...

 

[Ksan`yla]

Ну товарищ - то считает, что ему считанные дни отмерены и терять нечего, и почему бы, типа, не поэкспериментировать, а вот того, чье тело для пересадки они усиленно выжидают, действительно жалко.

 

[Катена]

Вот я и говорю - отчаяние всем на руку..........