Полезно Входная дверь - выбор, взломостойкость, замки, надежность.

Нужно продать или сдать квартиру? Звоните +7 (925) 001-11-11 Владимир.

Выгодно продам, быстро сдам Вашу квартиру. Отзывы и информация обо мне здесь.

Lexx

Добрый Админ
Команда форума
Администратор
Регистрация
21 Мар 2015
Сообщения
2,157
Возраст
46
Адрес
Коммунарка

Den

Активный пользователь
Регистрация
15 Апр 2015
Сообщения
227
Адрес
Липовый парк, 7 корп. 1
Взломостойкая дверь Fortus модель 735
http://fortus.su/dv-mod-735.html

У двох соседей - такие же. Сначала посмотрели у них, сравнили с дверми сталс и пр. производиетлей, остановили выбор на данном производителе.
 

Ferrarix

Завсегдатай
Регистрация
18 Апр 2015
Сообщения
967
Адрес
ул.Липовый парк, д.5, к.1
Взломостойкая дверь Fortus модель 735
http://fortus.su/dv-mod-735.html

У двох соседей - такие же. Сначала посмотрели у них, сравнили с дверми сталс и пр. производиетлей, остановили выбор на данном производителе.
Den, что-то безумно дорого за установку... Причем очень часто компании при заказе у них двери доставляет и устанавливает бесплатно... За 80 000 даже самый дорогой Неман можно взять...
 

Den

Активный пользователь
Регистрация
15 Апр 2015
Сообщения
227
Адрес
Липовый парк, 7 корп. 1
Den, что-то безумно дорого за установку... Причем очень часто компании при заказе у них двери доставляет и устанавливает бесплатно... За 80 000 даже самый дорогой Неман можно взять...
При покупке, можно выбить скидку (как новоселам)+мы попали в акцию. Ну а если сравнивать с дверьми стал, то двери Фортус по взлмосктойкости на порядок выше. Обусловлено тем, что стал стали сейчас делать с одним листом металла (в целях экономии).
 

Oksana

Завсегдатай
Регистрация
29 Авг 2015
Сообщения
614
Адрес
Сосенский Стан 11
на вкус и цвет - фломастеры разные)))) любая дверь вскрывается...все зависит от толщины кошелька...мы ставим пульт на охрану....и камеру (две вернее, но вторую будет не видно)....а там видно будет...
 

palych

Завсегдатай
Регистрация
19 Сен 2015
Сообщения
917
Адрес
Лазурная
Главное - что бы "по душе" была.
Позволю себе не согласиться. При выборе двери нужно ориентировать на схему реализации двери, её конструкцию и запорную систему.

А если вскрыть нужно, то и сейфовую дверь вскроют.
Существует т.н. риск-ориентированный подход: если стоимость потенциального улова ниже стоимости вскрытия двери (с учётом вероятности быть пойманным с поличным), то никто к Вам не полезет

мы ставим пульт на охрану....
К сожалению, с имеющимися пробками ГБР будет ехать довольно долго, а в Коммунарке постоянно находится только "Вера и честь".

и камеру (две вернее, но вторую будет не видно)
Вот это уже - специальное техническое средство негласного получения информации, за изготовление или использование котрого Вас могут привлечь к уголовной ответственности.

Ну а если сравнивать с дверьми стал, то двери Фортус
Сравнивать нужно, прежде всего, по конструкции двери. у Стала есть хотя бы базовое усиление замковой зоны, а Фортус об этом стыдливо молчит.

Ну а если сравнивать с дверьми стал, то двери Фортус по взлмосктойкости на порядок выше.
На порядок выше 1-го класса взломостойкости - это 10-ый класс. Дверь подобного уровня будет весить под тонну и стоит от 1 млн. рублей.

Обусловлено тем, что стал стали сейчас делать с одним листом металла (в целях экономии).
С точки зрения взломостойкости это - далеко не самый важный показатель.
За 80 000 даже самый дорогой Неман можно взять...
Самый дорогой начинатся от 200 т.р. (только голая дверь).

Взломостойкая дверь Fortus модель 735
К сожалению, на сайте крайне мало информации, чтобы делать подобные громкие заявления.
 

palych

Завсегдатай
Регистрация
19 Сен 2015
Сообщения
917
Адрес
Лазурная
Взломостойкая дверь Fortus модель 735

У двох соседей - такие же. Сначала посмотрели у них, сравнили с дверми сталс и пр. производиетлей, остановили выбор на данном производителе.
Тогда срочно меняйте цилиндр (ЦМС- цилиндровый механизм секретности) - ни стопорные, ни кодовые штифты не имеют противоотмычных фрезеровок (в виде гантелек или грибков), поэтому их можно вскрыть обычной "расчёской"!
Штифты1.png Штифты2.png
 

Ferrarix

Завсегдатай
Регистрация
18 Апр 2015
Сообщения
967
Адрес
ул.Липовый парк, д.5, к.1
Вот это уже - специальное техническое средство негласного получения информации, за изготовление или использование котрого Вас могут привлечь к уголовной ответственности.
Ерунду не говорите! В своей квартире НИКТО ЗАПРЕТИТЬ УСТАНОВКУ КАМЕР НЕ МОЖЕТ - это НЕ ШПИОНСКАЯ ТЕХНИКА! Снимать вы можете, а вот использование и разглашение материала частного характера с этих камер - нет. Вы же не подаете в суд за камеры на входе в подъезд )
"...По словам Роскомнадзора (Разъяснения Роскомнадзора «О вопросах отнесения фото- и видеоизображения, дактилоскопических данных и иной информации к биометрическим персональным данным и особенности их обработки»), материалы видеосъёмки в публичных местах и на охраняемой территории не являются биометрическими персональными данными до передачи их для установления личности снятого человека, поскольку не используются владельцем видеокамеры или лицом, организовавшим её эксплуатацию, для установления личности..." А чтобы совсем отбросить все "незаконности" просто повесьте на двери табличку - "Ведется видеонаблюдение" - это и воров ещё отпугнет...
 

palych

Завсегдатай
Регистрация
19 Сен 2015
Сообщения
917
Адрес
Лазурная
главное, что бы дом не дал такую усадку, что бы все Неманы, Гадианы и прочие за хорошие деньги, не заклинило...
Это можно почувствовать заранее, если замок стал работать туго. Ответные отверстия всегда можно расточить.

стоит посмотреть на скрытый замок производства http://www.unifort.ru/
Электромеханические замки производит огромное множество фирм: Титан, Abus, Aleco, Samsung, Falcon Eyes, Полис, Шериф, Меттэм, Фантом, Гранит, UniTouch...

(2) любой зашедший будет её видеть и может стать "сдать" место её расположения.
Грамотные злоумышленники возьмут гибкую пластиковую линейку и по ригелям определят, где находится замок-невидимка. Или просто случайно позвонят в дверь и по ответным отверстиям в раме сразу всё поймут. Единственным действительно невидимым является электромеханический блокиратор вертикальной тяги, от которой работают девриваторы и вертикальные ригели.

Поэтому лучше выбирать врезаемый замок.
Лучше всего вкладной замок - меньше отверстие, отрицательно влияющие на механическую прочность.

То есть на той, которая делает двери на заказ под конкретный размер проёма и особенности пожеланий заказчика.
Не все фирмы (особенно производящие на конвейере по листогибочной технологии) могут и хотят адаптировать конструкции своих дверей под требования единичного покупателя.

ну, есть мнение что у них самая продвинутая конструкция
Чистой воды заблуждение. У Немана самая продвинутая дверь - 5го класса, но и то только в комплекте со второй, решётчатой дверью, а, к примеру Бастион предлагает дверь 9-го класса взломостойкости, который достигается даже в отсутствие второй двери.

сплошной противовзломный лабиринт
При достаточном количестве и качестве противосъёмных штырей лабиринт не является преимуществом. В качестве примера прикладываю дверь 5-го класса взломостойкости (полученного опять же в отсутствии 2-ой двери). Обратите внимание на петлевую сторону.
5-ый класс.jpg

заглубленное полотно, вставки из ЦСП.
Если полотно не выпирает - этого уже достаточно.

вставки из ЦСП.
Довольно непрактичный материал: мягкий, толстый... СМЛ или керамогранит лучше.

но меня Дозор устраивает полностью, свою роль в окончательном выборе сыграли отзывы (полностью подтверждаю, оч. внимательно и ответственно относятся) + 15% скидка:smile:
есть мнение, что они сворачивают свою деятельность: единственный выставочный зал (на ст.м. Сокол) закрыли, количество спец.предложений сократили, сайт практически не обновляют, на форумах не появляются.

если есть фин. возможность, можно просто взять у Немана. хорошие двери, всё что нужно, есть.:wink:
Если есть деньги, то лучше взять такую дверь:Бастион-9.jpg
 

palych

Завсегдатай
Регистрация
19 Сен 2015
Сообщения
917
Адрес
Лазурная
Ерунду не говорите! В своей квартире НИКТО ЗАПРЕТИТЬ УСТАНОВКУ КАМЕР НЕ МОЖЕТ - это НЕ ШПИОНСКАЯ ТЕХНИКА!
1. Вы удивитесь, но в своей квартире Вы также обязаны соблюдать российское законодательство (хранить огнестрельное оружие только при наличии лицензии, не хранить запрещённые наркосодержащие препараты и т.д.). Помните социальную рекламу на Рен-ТВ? Закон один во сей квартире. Более того, во стране!
2. Я говорил про СКРЫТЫЕ видеокамеры.

"...По словам Роскомнадзора (Разъяснения Роскомнадзора «О вопросах отнесения фото- и видеоизображения, дактилоскопических данных и иной информации к биометрическим персональным данным и особенности их обработки»), материалы видеосъёмки в публичных местах и на охраняемой территории не являются биометрическими персональными данными до передачи их для установления личности снятого человека, поскольку не используются владельцем видеокамеры или лицом, организовавшим её эксплуатацию, для установления личности..."
1.РосКомНадзор:
1.1. Уже не раз менял свою точку зрения на биометрические ПДн.
1.2. Не уполномочен комментировать законодательные акты.
1.3. Не является для судов непререкаемым авторитетом.
2. Вопросы изготовления и использования специальных технических средств (к коим относятся скрытые видеокамеры) занимается ФСБ.

А чтобы совсем отбросить все "незаконности" просто повесьте на двери табличку - "Ведется видеонаблюдение" - это и воров ещё отпугнет...
Даже при наличии таблички специальное техническое средство не перестанет быть таковым.
 

Ferrarix

Завсегдатай
Регистрация
18 Апр 2015
Сообщения
967
Адрес
ул.Липовый парк, д.5, к.1
1. Вы удивитесь, но в своей квартире Вы также обязаны соблюдать российское законодательство (хранить огнестрельное оружие только при наличии лицензии, не хранить запрещённые наркосодержащие препараты и т.д.). Помните социальную рекламу на Рен-ТВ? Закон один во сей квартире. Более того, во стране!
2. Я говорил про СКРЫТЫЕ видеокамеры.

1.РосКомНадзор:
1.1. Уже не раз менял свою точку зрения на биометрические ПДн.
1.2. Не уполномочен комментировать законодательные акты.
1.3. Не является для судов непререкаемым авторитетом.
2. Вопросы изготовления и использования специальных технических средств (к коим относятся скрытые видеокамеры) занимается ФСБ.

Даже при наличии таблички специальное техническое средство не перестанет быть таковым.
И скрытые видеокамеры вы также можете ставить в квартире своей, и даже коммунальной, но только ПРИ СОГЛАСИИ ВСЕХ ЖИЛЬЦОВ! Я не думаю, что Ваша жена будет против...
 
  • Like
Реакции: Zet

Феникс

Завсегдатай
Регистрация
3 Апр 2015
Сообщения
3,556
Адрес
Москва
Существует т.н. риск-ориентированный подход: если стоимость потенциального улова ниже стоимости вскрытия двери (с учётом вероятности быть пойманным с поличным), то никто к Вам не полезет
Ура! У нас появился играющий консультирующий слесарь-взломщик шестого разряда! :yahoo:
Не все фирмы (особенно производящие на конвейере по листогибочной технологии) могут и хотят адаптировать конструкции своих дверей под требования единичного покупателя.
palych, в процитированном Вами посте я фактически давал отсылку к своему первому посту в этой теме. А там речь шла о "ЗТМ-сервис" (контора на территории Московского Завода Тугоплавких металлов и твердых сплавов; http://www.ztm-service.ru/), которые делают двери под конкретные размеры.
Может быть Вы располагаете информайцией и об этой конторе и их дверях?
Если да, напишите, пожалуйста -- всегда интересно послушать информированного человека. :spasibo:
 

palych

Завсегдатай
Регистрация
19 Сен 2015
Сообщения
917
Адрес
Лазурная
вот уже 3ий день штудирую и ни чего не понимаю(((
Что именно?

"Также в новых сериях дверей замки Masterlock с системой «no key» (без ключа) позволяет быстро закрыть или открыть дверь.
Есть мнение, что подобные ухищрения в большинстве своём понижают стойкость замка к силовым и/или интеллектуальным способам взлома.

Смотрела несколько раз ролик, как пытаются разными инструментами пробить полотно....зачем правда не знаю)))
Потому что по Интернету ходят ролики как китайскую дверь вскрывают консервным ножом. Торекс и Форпост очень болезненно на это реагируют.

мастера все говорят, что не существует невскрываемых дверей и замков....кому надо войдет и с хозяином с ножом у горла....
Для этого уже давно придуман "код под принуждением" для снятие сигнализации с охраны.

броненакладка броненакладке рознь - это во-первых.
Есть врезные (лучше) и накладные (хуже), с защитой от выдирания (лучше) и без (хуже), из закалённой стали (лучше) и обычной (хуже), с закалённым вращающимся элементом 6 мм. (хуже) и 12 мм. (лучше)...

В-третьих, место, куда она устанавливается (если замковая зона без усиления, то и в накладке смысла нет).
1. Без броненаладки цилиндр можно за несколько секунд переломить или за несколько минут высверлить.
2. Важен не только замковый карман, но и бронепластина.

Ну и в-пятых, бронекладка на цилиндр не защищенный от бампинга - выброшенные на ветер деньги
Важен не только бампинг, но и пикинг.
 

palych

Завсегдатай
Регистрация
19 Сен 2015
Сообщения
917
Адрес
Лазурная
И скрытые видеокамеры вы также можете ставить в квартире своей, и даже коммунальной, но только ПРИ СОГЛАСИИ ВСЕХ ЖИЛЬЦОВ! Я не думаю, что Ваша жена будет против...
Изготовление специальных технических средств - лицензируемый вид деятельности. Хотите щекотать себе нервы - заигрывайте с ФСБ.

я фактически давал отсылку к своему первому посту в этой теме. А там речь шла о "ЗТМ-сервис" (контора на территории Московского Завода Тугоплавких металлов и твердых сплавов; http://www.ztm-service.ru/), которые делают двери под конкретные размеры.
Может быть Вы располагаете информайцией и об этой конторе и их дверях?
Если да, напишите, пожалуйста -- всегда интересно послушать информированного человека. :spasibo:
Ничего хорошего, судя по сайту, сказать не могу:
1. Информацию о конструкции двери скрывают, что уже настораживает.
2. Скромный выбор цилиндров, замков и броненакладок.
 

palych

Завсегдатай
Регистрация
19 Сен 2015
Сообщения
917
Адрес
Лазурная
А про двери Сенатор никто не слышал?
Мало информации о конструкции.

Мда... все пересмотрел... В принципе все двери "нашумевших" продавцов с итальянскими замками выходят под 80 000... Считаю - неоправданно дорого...
Замки и у нас неплохие делают (из сувальдных замечательно противостоят отмычкам Барьер-Премьер, Меттем-Лидер и совсем экзотичный Барк-УДМ 21. А для цилиндровых важнее цилиндр, а также наличие броненакладки и бронепластины), а вот цилиндр придётся брать импортный (из отечественных хорош только МосКод, но он специфичен).

Феникс, а какую наружнюю отделку лучше выбрать? Порошковое покрытие "долгоживущее", более-менее спасет от внешних воздействий (царапины, когти чужих животных), но выглядит не так приятнее, как МДФ, массив или шпон... МДФ/массив/шпон - очень красиво ( а оно надо это "красиво" снаружи?), но дороже и недолговечнее
Есть ещё антивандальный пластик - поцарапать крайне сложно.
 

palych

Завсегдатай
Регистрация
19 Сен 2015
Сообщения
917
Адрес
Лазурная
SunLion, всё зависит от Ваших потребностей/приоритетов (конструктив, эстетичность, удобство использования, моделей вероятного злоумышленника) и возможностей.
 

SunLion

Завсегдатай
Регистрация
2 Авг 2015
Сообщения
2,183
Адрес
Липовый парк
SunLion, всё зависит от Ваших потребностей/приоритетов (конструктив, эстетичность, удобство использования, моделей вероятного злоумышленника) и возможностей.
возможности в районе 50 000 ₽ + планирую сигнализацию
Эстетика на предпоследнем месте среди критериев выбора.
Конструктив и удобство использования - главное чтобы соответствовала главному назначению.
 

kvik2109

Активный пользователь
Регистрация
22 Апр 2015
Сообщения
238
Адрес
Липовый парк, д. 5/1 (10 корпус)
SunLion, всё зависит от Ваших потребностей/приоритетов (конструктив, эстетичность, удобство использования, моделей вероятного злоумышленника) и возможностей.
Посоветуйте, пожалуйста, самую доступную из надежных. Единственное пожелание, чтобы дверь стороной в квартиру была под дерево.
И очень бы хотелось, чтобы запиралась без замка (как вы к таким замкам относитесь?) Слышала, что лучше не делать, но это очень удобно.
 
Сверху Снизу